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La betteraves à sucre et la sucrerie

Sujet posté le 22/10/2011 à 12H24 par MAC-FLY
MAC-FLY (VIP) 14/10/2012 à 12H24
Bha si ou alors tu n'as pas tout lu

Le but est de valoriser la culture, Si un mec du sud a des betteraves dans le nord il sera bien content de pouvoir faire des betteraves qu'on va lui payé 80 euros en prix fixe ( alors que en prix variable nous sommes déjà à 63 euros/T et qui va encor baisser )

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La 1ére COOP de simagri

JOUEUR_190658_2 14/10/2012 à 13H35
Oui je suis d'accord avec toi mais pas grand monde du sud n'a de parcelle dans le nord vu la rareté des parcelle dans le nord
JOUEUR_814_3 14/10/2012 à 14H32
en meme temps pourquoi valoriser une culture deja ultra rentable. Je pense qu'il y a un faux debat
Le but est il de rendre le jeu plus réaliste, ou le but est il de rendre la betterave encore plus rentable qu'actuellement?



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FARMER002 PRESENT DEPUIS LA SAISON 1

FENDT 312 14/10/2012 à 16H26
en belgique le prix fluctue de 116 à 160¤ T 2 fois plus rentable qu'en france! mais les terres sont 2 fois plus chère aussi

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Hebergeur d'image
LAFRONDE 14/10/2012 à 16H38
Hello,
je viens de parcourir ce post et en dernier j'ai relevé une impossibilité :

dixit MAC-FLY

Ensuite pour les amendements j'ai pas trop d'info niveau production /T de betterave je sais juste que

La vinasse de fertilisation est le coproduit de l’alcool de betteraves Caractérisée par une teneur élevée en potassium,

La vinasse est agréée pour une utilisation sur les cultures biologiques.


les bio vont réagir , il faut au moins 2 années de cultures sans amendements chimiques pour pouvoir utiliser les produits venant de sucreries ==> des sucreries spécialisées en bio




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Souris, et le monde sourira avec toi. Pleures, et tu seras le seul à pleurer
MAC-FLY (VIP) 14/10/2012 à 22H23
LA FRONDE

La vinasse est agréé sur culture BIO (sont procédé est fait ne sorte que la T°c est trés haute et donc détruit tout sorte de parasite ) Donc agréé BIO

un peu comme du fumier convotionel que tu compostes qlq année , par l'effet de chauffe tout est "détruit"

en revanche impossible de faire du sucre BIO, une sucrerie BIO n'existe pas !



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La 1ére COOP de simagri

JOUEUR_8_1 15/10/2012 à 11H56
Ou on en est ? L'étude est terminée mais je voulais quelques précisions pour savoir si on avait la même vision des choses. J'avoue que j'ai pas compris toutes les réponses, car ça part dans tous les sens !

Ce qu'on a prévu en gros :

- Construction de sucreries par les CAR (ou dans les dépôts) avec différentes capacités de production possibles.

- Ajout d'une nouvelle culture pour la betterave à sucre (qui se cultivera comme la betterave fourragère) qui sera vendable uniquement aux CAR qui ont une sucrerie.

- L'achat des betteraves à sucre par les CAR se fera uniquement par contrat parcelle. Si l'agriculteur ne trouve pas de contrat parcelle, il aura la possibilité de vendre ça à la coopérative SimAgri. Il faut donc qu'on ait un quota pour les betteraves à sucre.

- Dans les fermes, le stockage des betteraves à sucre se fera uniquement dans les parcelles cultivées (pas dans les silos) et il y aura un délai pour s'en débarrasser. On est à 21 jours actuellement pour les betteraves fourragères. Tu dis que normalement, c'est un mois (donc 7 jours) maximum en réalité, mais ça risque de faire court du coup !???

- Dans les CAR, c'est stocké sur une aire de stockage betterave (la taille n'est pas illimité par contre). La CAR aura un délai maximum (en fonction de la date de la récolte) pour transformer la betterave, sous peine de perdre la marchandise. On ne sait pas encore si on fait jouer le taux de sucre en fonction de quand à été récolté la betterave.

- Avec tout ça on obtient du sucre (vendu à des usines via des contrats), de la pulpes (vendu aux agriculteurs, ou a mettre dans les ration) et de la mélasse qui servira d'amendement (pas trop d'info la dessus pour l'instant). Les cours de ses 3 marchandises sera fixé par le CESA (donc relativement stables).

- Par contre le cours de la betterave à sucre sera fixé comme les autres cultures (offres et demande, stock etc).

- Pour la betterave fourragère, il n'y a aucune modification. On peut toujours en mettre directement dans les rations ! On garde les quotas ! J'ai lu qu'il fallait le supprimer, mais la je suis pas du tout d'accord. A mon avis on aura qu'un quota pour les 2 cultures, ca va se cumuler ! Le cours marchera comme actuellement.

Donc au final, on va sans doute avoir des betteraves encore plus rentables qu'aujourd'hui. Et ça ça m'embête un peu quand même mais bon. Du coup, c'est pour ça que je veux absolument garder les quotas pour éviter tout débordement !
MAC-FLY (VIP) 15/10/2012 à 12H53
- Construction de sucreries par les CAR (ou dans les dépôts) avec différentes capacités de production possibles.

Ok c'est logique ! C'est bien

Ajout d'une nouvelle culture pour la betterave à sucre (qui se cultivera comme la betterave fourragère) qui sera vendable uniquement aux CAR qui ont une sucrerie.


Les différenciers à la base est une bonne idée aussi


- L'achat des betteraves à sucre par les CAR se fera uniquement par contrat parcelle. Si l'agriculteur ne trouve pas de contrat parcelle, il aura la possibilité de vendre ça à la coopérative SimAgri. Il faut donc qu'on ait un quota pour les betteraves à sucre.

Oui car je ne pense pas que les CAR puissent écrsaient toutes les betteraves ! trop grosses quantités ! Le contra betterave à sucre est une trés bonne idée aussi


- Dans les fermes, le stockage des betteraves à sucre se fera uniquement dans les parcelles cultivées (pas dans les silos) et il y aura un délai pour s'en débarrasser. On est à 21 jours actuellement pour les betteraves fourragères. Tu dis que normalement, c'est un mois (donc 7 jours) maximum en réalité, mais ça risque de faire court du coup !???


Bha écoute 21 jours ( SIMAGRI ) c'est pas trop mal; gardons ca ! c'est quand même 21 jours aprés arrachages


- Dans les CAR, c'est stocké sur une aire de stockage betterave (la taille n'est pas illimité par contre). La CAR aura un délai maximum (en fonction de la date de la récolte) pour transformer la betterave, sous peine de perdre la marchandise. On ne sait pas encore si on fait jouer le taux de sucre en fonction de quand à été récolté la betterave.

Moi je proposais une surface illimité car la CAR ne sera pas gérer l'arrivée des betteraves, l'agri décide de ça quand il le veut ! Donc au final si bcp récolte le même jours on risque de saturé ! C'était plus dans un sens pratique ! Quand penses tu ??? Pour le taux de sucre pourquoi ! Si c'est siomple à mettre ne place par rapport aux date ce serait simpa ! A vous de voir

- Avec tout ça on obtient du sucre (vendu à des usines via des contrats), de la pulpes (vendu aux agriculteurs, ou a mettre dans les ration) et de la mélasse qui servira d'amendement (pas trop d'info la dessus pour l'instant). Les cours de ses 3 marchandises sera fixé par le CESA (donc relativement stables).



La pulpe devrait aussi pouvoir se vendre au commercial tout comme le tourteau sinon risque de sur plus de pulpe ! A moins de mettre des pulpes dans bcp de rations possible ???? Qui permet d'écouler le stock

Ok pour le CESA ( en national je suppose )

Normalement si vous avez regardez le lien que je t'es envoyé, tu as la pulpe, la vinasse et les boues ( défécations non agrée bio ) !!! Ces 2 derniers serve bien d'amendements !!!


- Par contre le cours de la betterave à sucre sera fixé comme les autres cultures (offres et demande, stock etc).


Ok pourquoi pas ! nous verrons bien au fil des saisons


- Pour la betterave fourragère, il n'y a aucune modification. On peut toujours en mettre directement dans les rations ! On garde les quotas ! J'ai lu qu'il fallait le supprimer, mais la je suis pas du tout d'accord. A mon avis on aura qu'un quota pour les 2 cultures, ca va se cumuler ! Le cours marchera comme actuellement.


Oui gardons les quotas à la surface ! par contre si j'ai un quota de 500 Ha de betteraves à moi de répartir à ma guise c'est à dire par exemple je passe 300 Ha en betteraves à sucre et 200 Ha en fourragére !

Si c'est la cas c'est trés bien !!!



Donc au final, on va sans doute avoir des betteraves encore plus rentables qu'aujourd'hui. Et ça ça m'embête un peu quand même mais bon. Du coup, c'est pour ça que je veux absolument garder les quotas pour éviter tout débordement !

Plus rentable pour qui .? faut savoir que les CAr ont un investissement derriére ça ! les agri eux non, mais une contrainte d'arrachage derriére ça !!!

Puis en gardans le systéme des tsocks, la betteraves fourragére ne vas pas s'envoller temps que ça ! tu verras

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JOUEUR_340253_1 15/10/2012 à 16H19
pour les pulpes sa convient aux bovins, caprins, équidés, lapins, ovins
donc pour les rations ce n'est pas un problème!
par contre comment les pulpes vont etre transformées:
pulpes déshydraté ou pulpes humide?
le mieux c'est la première car pas de perte et pas de problème dans le lait au niveau qualité

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concessionnaire Landini, Agram et Bourgouin france1 picardie
JOUEUR_814_3 15/10/2012 à 19H12
Bon je vais réagir l'idée est pas mal sauf
- Dans les CAR, c'est stocké sur une aire de stockage betterave (la taille n'est pas illimité par contre). La CAR aura un délai maximum (en fonction de la date de la récolte) pour transformer la betterave, sous peine de perdre la marchandise. On ne sait pas encore si on fait jouer le taux de sucre en fonction de quand à été récolté la betterave.

C'est un peu trop facile non? ca fait dix saison qu'on investi comme des malades pour pouvoir absorber jusqu'a 500 000T de betteraves et maintenant on nous dit que ca sert a rien?
bref le savoir faire de la recolte de la betterave par les CAR va se perdre dommage

Pourquoi ne pas rendre payante cette suface de stockage ca permettrait de responsabilisé les CAR à la gestion.

Sinon le reste pas mal.



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FARMER002 PRESENT DEPUIS LA SAISON 1

SOMECA 750 (VIP) 15/10/2012 à 19H38 15/10/2012 à 19H41
Salut ,
je suis le débat ,c'est très intéressant ,il y a un super boulot des administrateurs et des joueurs (surtout Mac Fly!) ,une bonne ambiance et sa fais plaisir de voir que tous ensemble on peut faire des innovations sympathiques!

Bravo


Un petit mot quentin35 tu dis sa va encore plus enrichir les joueurs ,mais je propose de sanctionner ceux qui ne respecteront pas leur quota de betteraves sucrière par une amende ou une perte de quota........

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COOP BIO GRAIN sur FRANCE 2


JOUEUR_281190_1 15/10/2012 à 20H31 15/10/2012 à 20H34
Bonjour, je vois ce sujet depuis un petit moment et je souhaite donner mon avis:

- L'achat des betteraves à sucre par les CAR se fera uniquement par contrat parcelle. Si l'agriculteur ne trouve pas de contrat parcelle, il aura la possibilité de vendre ça à la coopérative SimAgri. Il faut donc qu'on ait un quota pour les betteraves à sucre.

Je pense que oui, il faudrait ajouter un quota pour les betteraves à sucres (inclus dans celui normal) surtout pour la premières années car si beaucoup de personne s'y mettent, les coopératives n'auront pas de contrat pour tous.

- Dans les fermes, le stockage des betteraves à sucre se fera uniquement dans les parcelles cultivées (pas dans les silos) et il y aura un délai pour s'en débarrasser. On est à 21 jours actuellement pour les betteraves fourragères. Tu dis que normalement, c'est un mois (donc 7 jours) maximum en réalité, mais ça risque de faire court du coup !???

En réalité, un mois est le grand maximum donc je pense que 7 jours me parait amplement suffisant sachant que les coopératives donneront des contrats ce qui permettra de s'organiser au cas où le stockage serait plein. Peut être même la possibilité d'ajouter un calendrier avec les dates a laquelle les cultivateurs ont semer leurs betteraves ce qui donnera un ordres d'idées pour l'arrivée des betteraves.

Donc au final, on va sans doute avoir des betteraves encore plus rentables qu'aujourd'hui. Et ça ça m'embête un peu quand même mais bon. Du coup, c'est pour ça que je veux absolument garder les quotas pour éviter tout débordement !

Baisser le prix des betteraves pourrait être une bonne chose, d'un coté pour éviter un gain d'argent exorbitant et d'un autre coté se rapprocher de la réalité.
JOUEUR_30955_3 15/10/2012 à 21H42 15/10/2012 à 21H44
salut a tous..


je sais pas si c'est faisable dans le jeu .. mais dans la realité, nos betteraves on doit les livrer a une date definie par la sucrerie... cela pourrait etre instauré dans le jeu pour facilité la gestion des stock dans les coop ...



je tiens a rajouter qu'en belgique, il est frequent de voir des betteraves arrachées a la mi novembre rester sur champs jusqu'au 5-6-7-8-9-10 janvier .... la campagne dure tres longtemps chez nous... donc 1 mois n'est pas un "maximum"

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ETA RAFAL91 effectue vos travaux partout en Brabant Wallon
MAC-FLY (VIP) 15/10/2012 à 22H53
Oui en france aussi, pour pas semer de blé trop tard ! mais bon peut être que c'est pas possible de coller 100 % à la réaliter !!!

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JOUEUR_30955_3 16/10/2012 à 16H59
en Belgique la raison est plutôt a chercher dans les conditions météo.. a partir de mi novembre le risque d'avoir un sol gelé commence a augmenter et on imagine aisément comment c'est gai d'arracher quand le sol est dur sur 5 cm :)

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ETA RAFAL91 effectue vos travaux partout en Brabant Wallon
WILLYDU91 (VIP) 16/10/2012 à 18H52
et on ne pourrait pas les laissés dans un champ comme on peut déjà le faire, mais laissé la coop les prendre (via un transporteur) comme sa elle peut géré en 21 jours les places dispos sur l'aire de stockage à betterave ?


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Le Dunois, coopérative d'ile de france
MAC-FLY (VIP) 16/10/2012 à 19H43
Bha ce serait logique oui !!! mais la pour la cout aucune idée

Faudrait que le jour de l'acceptation du contrat nous ayons ( les CAR ) une dates à choisir pour l'enlevement ou l'arrachage

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JOUEUR_30955_3 17/10/2012 à 15H59
@ Mc fly avec toi ...

c'etait le sens de l'idée que j'ai avancé plus haut ^^

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ETA RAFAL91 effectue vos travaux partout en Brabant Wallon
JOUEUR_198839_2 17/10/2012 à 16H55
oui pourquoi pas mais le trans port devrait etre a la charge de l'agriculteur, et non de la coop

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JOUEUR_814_3 17/10/2012 à 20H24
ca c'est pas con du tout oui oui, et deterreur egalement. Comme ca ca reduit un peu les marges ca fera plaisir a quentin -)

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FARMER002 PRESENT DEPUIS LA SAISON 1

MAC-FLY (VIP) 17/10/2012 à 21H03
Bha en ce moment c'est l'argri qui payent le transport

Pour le déterreur pourquoi pas ????

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JOUEUR_198839_2 17/10/2012 à 23H46
Ah bah merci ! au moins ca montre que je suis pas si con que ça comme certains le pensent !

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JOUEUR_30955_3 18/10/2012 à 18H57 18/10/2012 à 18H58
on pourrait avoir de nouvelles machines... les déterreuses + grues ou les avaleuses de tas (automotrices)



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ETA RAFAL91 effectue vos travaux partout en Brabant Wallon
MAC-FLY (VIP) 23/10/2012 à 07H28
Plus de nouvelle

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JOUEUR_198839_2 23/10/2012 à 12H44
Pas de nouvelle, bonne nouvelle

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