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La Méthanisation une future activité simagri tout en privilégiant les énergie renouvelable

Sujet posté le 07/10/2017 à 00H09 par SERGER
SERGER 07/10/2017 à 00H09

Je relance un post sur la méthanisation malgré les posts qui avaient déjà été mis mais n'avaient jamais abouti à grand chose ! 

Grâce au soutiens de Ramses que je tient a remercier, pour voir l'intérêt que vous portez a l'idée des méthanisation sur simagri qui mènera a une soirée tchat plus tard lorsque que l'on aura bien défini certain point avec les admins 

J'aimerais savoir ce que vous voulez voir apparaitre dans au niveau de la Métha, les différentes incorporations que l'on peut faire ! la production ...

Si il y a des spécialistes de la métha vous êtes le bienvenue ici et vous pouvez intervenir a tout moment pour nous remettre dans le droit chemin si ce que l'on dit est a cote de la plaque ;)


Ayant discuté avec plusieurs personne sur le forum, j'ai pu remarquer que tout type d'exploitation était intéressé par cette énergie renouvelable comme :

-le maraichage (valorisation des invendus)

-élevage (valorisation des effluents)

-cultures (nouveaux débouchés pour certaines cultures ainsi que valoriser les culture de mauvaise qualité)

-coop (invendu de produit laitier, je ne suis pas sur a 100% sur ce coup)

-vignes (les reste de raisin, je connais pas le terme employé pour cela)

et si vous avez des idées a compléter hésité pas !


La méthanisation permettra de produire de l'électricité exclusivement, vu que le méthane n'aura pas de débouché mis a part les chauffage de serres

La production d'électricité engendre de la production de chaleur qui pourra justement être valorisé par ces serres !

L'électricité quand à elle je ne sais pas ce que l'on peut en faire, du moins je n'ai pas d'idée définitive :

- Soit l'on fait comme IRL on l'a vends à un certain prix a simagri avec une autre idée en plus: contrat d'électricité à démarcher à la saison et revendu après par les cia aux exploitants ?

-Soit pour l'auto consommation directement

Je vous laisse la parole, à vous de nous convaincre de vos idées 


SERGER

(Sujet en collaboration avec KEV1, Benoitdu50 et Toytoy)

PIMOUSS21 07/10/2017 à 22H38

Effectivement très bonne chose que de réfléchir à la métha.

Pour les incorporations il faudrait avoir le libre choix au moment de la construction. je pense à un système comme les huileries on achètes les " composants" selon ce qu'on veut mettre dedans. Incorporation "à la main" ou automatisé.

Après si des choses on déjà était discuté avec les les admins, faudrait nous mettres au jus, pour ne pas évoqué des choses déjà en place :) 

SERGER 08/10/2017 à 11H35

non pour le moment rien n'a été évoqué ^^

pour l'incorporation j'avais pensé a mettre des valeurs pour chaque cultures et que le mélange arrive a mini 100 ou 1 peut importe du coup ça fait que l'on pourrais mettre tout ce que veut en quantité limité bien sur ^^

sinon faut prendre le systeme de ration mais du coup vite limité en choix Vu qu'une méthanisation fonctionne comme la panse d'une vache ^^


Après es ce que l'on intègre une metha comme un batiment ou comme activité annexes, le top serait que l'on puisse etre seul ou jusque 10 associé dessus avec une ration établi au départ et chacun doit fournir une proportion de chaque cultures 

vous en pensez quoi ?

BENOITDU50 08/10/2017 à 11H48 08/10/2017 à 11H54

Pour cela il faudrait des contrat de re vente a simagri  Et en culture  le  MISCANTHUS    Le sorgho  La luzerne   foin paille de mauvaise qualiter   ou recolte 

SERGER 08/10/2017 à 11H50

Oui les invendu de l'arboriculture ou du maraichage aussi ! 

miscanthus oui mais ça a une valeur a peine plus élevé que la paille pour la metha donc on est obligé de faire des mélange sauf si que du mais dedans !

BENOITDU50 08/10/2017 à 12H16 08/10/2017 à 12H32

Pour les associer il devrait faire des gaec  de ferme  capitale et penaliter de non respect 

LIWIL (VIP) 08/10/2017 à 12H25

Pourquoi revente par les CIA ?



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Post de présentation

ETA en Bretagne pour faire tous vos travaux rapidement.

Centre d'Insémination LIWIL, la génétique d'aujourd'hui existe ? Hé bien inventons celle de demain

Membre du front pour la betterave en Bretagne sur SimAgri.

SERGER 08/10/2017 à 12H35

Pas de GAEC et puis c'est pas réalisable un GAEC 

Pour moi c'est simple, il faut que ce soit une activité annexe et soit tu fais une metha seul soit a plusieurs (10 maxi)

mettre des responsable en approvisionnement, gestion du digestat avec la redistribution aux associés ou en vente aux exploitants directement selon le point défini entre les associés ! 

personnelement je préfère que ce soit le associé exclusivement qui apporte les éléments ! et non que l'on puisse s'approvisionner par un commercial ou quoi ..


@LIWIL : comment ça les CIA ???

PIMOUSS21 08/10/2017 à 18H10

Effectivement avoir la possibilités d'être plusieurs sur un seul projet. par contre faudrait trouver d'autres débouché que la ventes d'electricités.

La valorisation de la chaleur par exemple ? 

KEVI1 (VIP) 08/10/2017 à 18H16

PIMOUSS21 : Électricité , chaleur , digestat, C'est les 3 grands produits de la methanisation

Digestat ( amendement organique qui ressemble a du lisier par exemple )



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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
PIMOUSS21 08/10/2017 à 22H06

KEVI1 oui je suis bien au courant.

Mais on ne parle que de la valorisation de l'électricité ici. ( un peu de la chaleur pour lae chauffage des serres ) mais sa reste très peu pour la valorisation de la chaleur. Il faudrait trouver d'autres débouchés pour la chaleur. Mais je ne vois pas vraiment. Chauffage des bâtiments d'élevage ? Chauffage pour autres cultures tel spiruline ?

KEVI1 (VIP) 09/10/2017 à 21H38

Pour moi la chaleur produite de la methanisation, je la prendrais pas en conte.

Comme tu l'as dit il y a aucun débouché ou très peux. Et introduire tout sa informatiquement pour 3 serres sur un serveur bof.

Après en réel valorisé la chaleur "il y a pas mal de choix" en revanche sur simagri...

Maintenant c'est mon avis .



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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
EARL DE LA THIÉRACHE (VIP) 10/10/2017 à 13H49 10/10/2017 à 13H49

Salut,

Ouaip, déjà une partie valorisation  de l'électricité avec des contrats passés avec Simagri (on va pas imputer ça aux CAR en plus).

Ca et la valorisation des digestats dans nos terres, à voir si ça passerait pour le bio également dans simagri..

La chaleur, si c'est juste pour les serres c'est pas terrible, à moins de trouver de nouveaux débouchés, mais on ne va pas se mettre à chauffer nos bâtiments d'élevage pour complexifier la chose. Enfin c'est le point le plus compliqué de la métha mais déjà si les deux autres sont bien ficellés ça serait déjà pas mal.


Après, il faudra déjà faire une grande liste des produits assimilables dans le méthaniseur, déjà les fumiers/lisiers, la paille, le foin, après à voir avec ce que t'as proposé au début Serger.

Mais il faut vraiment créer des bons débouchés autre que la simple valorisation de l'électricité sinon c'est du boulot pour pas grand chose. Après le digestat, si tu donnes 10T de fumier pour récuperer 2T de digestat qui au final n'apporterait pas plus que le fumier dans les, terres en éléments nutritifs c'est pas la peine, autant continuer avec le compost. Enfin, je dis ça, je ne connais pas les valeurs réelles de ce digestat donc je brasse du vent.



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MOI51 (VIP) 10/10/2017 à 17H42 10/10/2017 à 17H42

bonne lecture


https://www.irda.qc.ca/assets/documents/Publications/documents/martel-et-al-2013_fiche_digestats_methanisation.pdf



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Concession a votre service 

BONNEL   /    JOHN DEERE      /   OTECH    /     PETERBILT      /  MANITOU

KEVI1 (VIP) 10/10/2017 à 20H26

En culture production énergétique :

Maïs ensilé

Sorgho ensilé

Herbe,Luzerne ensilé

Fumier

Lisier

Pulpe de betteraves

Miscanthus

Melasse

Paille

Tourteau de colza & tournesol

Betteraves fourragère

Apres toute graine du moment quel sois un minimum concassé&broyer (blé,orge,PDT...)


Non présent sur simagri mais culture présente:

Ensilage immature (orge seigle,tournesol,couvert...)

Ensilage maïs épis

Paille de maïs

Pulpe de pomme de terre



Pour le reste je continue plus tard si il y a des questions je ferais en sorte de répondre




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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
SERGER 13/10/2017 à 22H33

Chaleur pour bâtiment d'élevage je ne veux pas!

Il ne faut pas chauffer un bâtiment pour bovin, au contraire cest vrai que les lapins ... 

Il y aurait le séchage du bois aussi ! Ça redynamiserait la parti forestière en même temps non ?? 

Et les unités de tabac ? Il faut pas les chauffer? 

Sinon séchage de digestat 

Il y a tellement de choix dans ce que l'on peut mettre dedans

KEVI1 (VIP) 19/10/2017 à 19H55

Je me permets de reposé un post que j'avais crée les années passées

https://forums.simagri.com/2390081-creation_de_l'unite_de_methanisation-0-0-34-1-0-0.html


Attention tous ces chiffres sont modulable



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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
SERGER 23/10/2017 à 21H00

Merci KEV1 !

JOUEUR_98737_7 30/10/2017 à 19H08

Bonsoir à tous, 

Travaillant dans une ferme, plus précisément à la méthanisation, nous pouvons incorporer un grand nombre de produits dans les digestes :

Lisier, tourteaux, poussière de céréales, dreche, pulpes, boues de step, graisse végétale, fruits et légumes invendus, produits alimentaires invendue deconditionné avec une machine spécifique (poudre de lait, produits laitiers frais, desserts, boissons...), ensilage... 

Par contre niveau paille/foin/fumier et tout ce qui est fibreux, ça va être plus de la métha par voix sèche,  donc à voir si il faut proposer les deux types :p ou alors proposer un broyage fin avant incorpo

Pour l'électricité, je proposerais plus un achat d'office par simagri  étant donné qu'IRL, EDF a l'obligation d'acheter l'électricité produite. 



____________________

Élevage de Red Holstein, Large White, Saanen, Texel, Lacaune Lait, Fauve de Bourgogne et meusienne.

Engraisseur bovin

Responsable laiterie à la COOP S.B.R

CIA porcin, caprin, ovin

N'hésitez pas à me contacter pour toutes questions :)

SERGER 31/10/2017 à 08H12

je connais qqe metha et ils incorporent du fumier, mais c'est pas ce qui domine bien évidemment ;) 


en fait a la base il me semble que la métha, éolienne .. proposé par simagri sert a produire sa propre électricité dans le but de faire diminuer la facture

et puis personnellement produire pour vendre n'intéresse pas forcement bp de monde, je préfère produire pour etre autonome ^^ c'est comme un défi a se donner, et si l'on produit plus que ce que l'on a besoin, cette électricité est perdu donc bien gérer l'appro de la metha ! Sauf si l'on passe des contrats avec d'autre agri et qu'ils nous achètent l'électricité ;)

je ne sais pas ce que vous pensez de mon idée ?

JOUEUR_254615_2 27/11/2017 à 19H11

La métha serait cool en annexe omoins on pourrait produire du lisier autrès que les porc en faire une seule serai bien . Car en faire une à plusieurs je pense que sa sera vite le basard. 

SERGER 28/11/2017 à 07H29

Vince, le probleme reste l'investissement qui est très cher !

quoi que sur simagri beaucoup depasse le million maintenant !

JOUEUR_254615_2 28/11/2017 à 14H44

Moi de mon côté je vois sa super même si on vend pas l'électricité on peut omoins se la produire pour l'exploitation donc moi de frais sur les factures et oui comme tu dit beaucoup d'exploitation dépasse le million maintenant.  Si le projet abouti sa serait super mais moi je investirai seul c'est le meilleur moyen pour moi avis personnel.  Je ne me voit pas gérer sa à plusieurs . Tout seul ouiiii.

SERGER 28/11/2017 à 18H19

bah plusieur, tu peux investir dans plus gros et faire gérer une personne ayant plus de temps par exemple ! 

cela peut favoriser les relations inter regionnal des joueurs ^^ 

ce n'est que mon avis ;)

JOUEUR_273042_2 28/11/2017 à 18H47

En effet, améliorer les relations entre joueurs donnerai de la vie et un plus ;)





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