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Photo et vidéo de vos matériels

Sujet posté le 01/05/2013 à 16H12 par joueur_242652_1
KEVI1 (VIP) 04/06/2014 à 21H07
Le fioul quoi qu'il arrive tu es obligé dans brulé que sa sois pour n'importe quoi.

L'avantage tu récupéré du digesta qui est épendable dans les champs. Donc tu réduit tes apport d'N

L'exploitation ne laboure pu depuis un moment elle réalise que du déchaumage avec des bêches roulante et effectue un passage de chisel avant culture de colza par exemple.

Elle pratique différente technique du genre:

-Strip-till
-semis a la volé
-bas volume avec un spra-coupe (réduction des doses et max 60l/ha)

Donc pour moi point de vue environnement rien a re dire elle limite tout pesticide et tout les apports sont fais sois le matin de bonheur ou le soir voir la nuit.

Rien ne t'emperche de faire de électricité avec un méthaniseur mes tout ta a un cout


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MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 21H17
Par contre c'est sure, ça fait vivre énormement de gens, c'est le but pricnipale de la manoeuvre ( c'est pour ça que je dis que c'est loin d'être écolo ) 

Mais niveau éthique .... 

Le principe je ne suis pas contre, mais c'est comme tout, à quel échelle ! si c'est juste pour fouttre des résidues dedans, produire pour son exploitation voire vendre le surplus , OUI , 

Mais à l'échelle ou tu nous indiques ( et celle que je connais ) je suis entiérement contre 

La demande mondiale augmente, 

Les rendements sont aux MAXI ( tendance à la baisse )

Demain tu auras plus le droit de traiter , donc tu auras encor une baisse de rendement, et nous ne serons jamais contenter la demande mondiale

A coter de ça cramer des cultures .... pour se chauffer le cul ... Tu n'y trouves pas un soucis 

Tu ne trouves pas que ce genre de projet est complétement l'inverse de ce que revendique la plus part des paysans français, vivre de leur production ....

Je ne sais si les chiffres de parles, mais 85 euros / T pour acheter de la merde ( poussiére ... ) il faut vraiment être barge 


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La 1ére COOP de simagri

MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 21H18
La conduite sur la ferme est peut être environnementale, moi je te parle du principe de la méthanisation transformer par le monde agricole 

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La 1ére COOP de simagri

KEVI1 (VIP) 04/06/2014 à 21H36
Tu vie bien d'une production même si c'est le gaz et que c'est pas la principale production d'une ferme. 
La ferme est situé en seine et marne (Ile de France) et on a pas un panel de culture comme la Picardie

Oublié les PDT, HV, Épinard bref tout les légumes.

On est bloqué avec les cultures classique (colza, blé, orge, maïs) et quelque culture spécialisé (lin, chanvre, betteraves).

Donc on dépend beaucoup des revenus des céréales qui varie énormément chaque année avec la fluctuation des prix.
La l'avantage de ce système on diversifie la source de revenus et en plus cela permet d'avoir un revenus mensuel.

Le but principale c'est de faire vivre exploitation, donc faut vendre tout ce que tu peux vendre et faire prendre de la valeur au EA.




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MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 21H59
A lire :


et surtout voilà ....


Aujourd'hui c'était journée essaie à la coop, nous avons vaguement parler, nous avons débat et nous avons appris que, il y a qlq année ( tu étais peut encor jeune je ne sais pas ) 

On aurait fait n'importe quoi pour mettre des éoliennes sur des terres agricoles, tout le monde souhaiter une éolienne ( enfin un revenu complémentaire ne nous voilons pas la face ) . A titre perso, je revois au moins 4 boutiques ( prestataires surement ) qui venaient tapper à la porte de mon maitre de stage ( ilot de 125 Ha en sa propriéter dont 75 exlploiter par lui )  .... Le projet génial pour eux, bref ...

Aujourdh'ui les premiéres éoliennes, instaler par certaine compagnies, sont plus en état de focntionnement, bien généralement ( comme par hazard ) ca arrive à la fin du bail .... 

L'éolienne devient donc propriéter de l'exploitant propriétaire avec obligation de démonter cette dernier , un cout énorme .... Ou trouver l'argent

REPONSE DES COMPAGNIES : Nous vons avons dédomanger pendant des annés, chaque mois, il fallait faire "travailler" votre argent, afin de pouvoir subvenir à la destruction de cette derniére , le prix de la feraille ne suffit pas, les entreprises sont quasi inconnu .... 

Le bail a été fait en sorte de pas y comprendre grand chose, sauf de bien insiser sur un revenu complémentaire pour l'agri .... 

l'histoire est réelle et est au tribunale aujourd'hui, la seul solution la mieux c'est de changer la tête mais pour 10 ans MAXI, car le tube lui sera considérer comme HS et dangereux 

Seulement une tête est ammorti au bout de ... 10 ans 

J'ai bien peur que les projets de méthanisation fasse la mm chose dans 20 ans, suffit de voir le reportage plus loin 

Comme j'ai dis plus haut un mec dit qu'il est plus rentable sur son unité, en procés également avec la compagnie, le constructeur ( grosse fuite de méthane ) ... 

Sa visite en Allemagne avant instalation était magnifique, aprés une visite en décembre plus personnelle, c'est plus la mm chanson, 

pour faire vendre, créer il y a toujours du monde, tout est toujours beau et bien, aprés celui qui paye les pots casser c'est le dernier de la chaine, le paysans ...

RDV dans 20 ans 



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MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 22H03
le but de produire sur une terre c'est pas pour faire du gaz merde , pour donner à bouffer 

Le projet ne sera pas se contenter des refus de coop ou autres déchets, car ça se fera rare, et chers, 

les belges achetent les déchets pour faire des aliments, une autres pour chauffer une usines de déshy, les prix montent, mais un jour le seuil ne sera plus adéquate 

Sur les grosses unités , il y a aucun avenir... 


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MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 22H06 04/06/2014 à 23H55
Je connais le projet dont tu parles, 

Je sais d'ou vont venir les déchets 

Mr Quak ??? ( pas sur de l'ortographe )



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KEVI1 (VIP) 04/06/2014 à 22H16 04/06/2014 à 22H32
Non ses pas les frères Quak.

J'ai pas le temps de regardé le reportage dans immédiat.

Comme j'ai dit plus haut pour l'instant il faut du stock rapidement et donc pas le choix il faut dérobé. A l'avenir l'exploitant à pour but utilisé que des déchets industrielle, fumier lisier, hors quotas... et reprendre sa ferme pour nourrir comme tu dis.

L'unité sera amortie sur 6ans donc il me restera 14 ans avant ton RDV =)


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MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 22H37 04/06/2014 à 22H44
Il y a encor 10 en arriéres, nous ne savions que faire des déchets en coop, il falait payer pour les retirés 

il y a 5 ans ont payer juste le transport

aujoud'hui ont nous les achétent, les réserves à N+2 , 

Demain il y aura un gros manque ... il faudra une solution .... et ça sera les champs 

Mais quand tu as un moment regarde la vidéo 


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JOUEUR_80552_1 04/06/2014 à 23H20
Sur ce coup-ci, je suis entièrement en phase avec Mac Fly !!!

Les projets de méthanisation ne datent d'hier, ils y en avaient déjà dans les années 30. Ils reviennent régulièrement à la mode depuis, mais, curieusement, bien peu durent dans le temps .... (Perso, je n'en connais pas qui aient tenu plus de 10 ans).

Il y a une dizaine d'années, il s'est installé dans les fermes des chaudières à blé. C'est vrai qu'à l'époque, un blé à moins de 80¤ la tonne (voire même à 60¤), on croyait que c'était durable et qu'il valait mieux le brûler que de le vendre pour acheter du fioul... Ces chaudières n'ont pas fonctionné plus de deux hiver.... (Qui fut le gagnant dans l'histoire ???)

Il y a en Belgique (à Wanse) une usine à éthanol construite sur une ancienne sucrerie, à grand renfort de subventions, et qui n'a toujours pas trouvé sa rentabilité ( pour peu qu'elle fonctionne encore).

Tout ça pour dire qu'utiliser la terre pour produire de l'énergie, c'est la plus belle et plus grande con....qui soit. A partir du moment où on détourne ce qui doit servir à nous nourrir pour produire de quoi nous chauffer ou nous déplacer, on scie la branche sur laquelle on est assis. D'autant plus qu'à chaque fois, c'est jamais l'agri qui y gagne, mais, curieusement, plutôt ceux qui gravitent autour de tous ces projets fumeux....

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wallon
MAC-FLY (VIP) 04/06/2014 à 23H53
Défois tu es pas d'accord avec moi ... lol

sinon , le systéme en lui même est bien ( en Hollande il font la même, mais avec des déchets ménagers, trés bien trié aux préalable par les consomateurs ) sert sur de petite collectivité, et sert à faire rouler les bus, par exemple

pareil pour la chaudiére à blé, c'est pas con, temps que ca reste à une infime échelle, ( les déchets de blé sec sont plus appropriés )

Projet Ethanol TEREOS en france plus ou moins abandonné aussi, ou trés réduit, c'est l'export qui fait que ça vivotte .... 

AS tu déjà le doc plus haut Wallon ?? 


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JOUEUR_80552_1 05/06/2014 à 10H08
C'est vrai, on est pas toujours d'accord ....  (quoique......)

Non, j'avais pas pris le temps de regarder tes liens, mais ils ne font que confirmer la chose. Notamment que la méthanisation est tellement corrosive que les installations ne tiennent pas dans le temps (ce qui fut toujours le problème le plus aigu. L'installation la plus ancienne que je connaisse est dans le Finistère-sud, elle approche les 10 ans et l'exploitant a déjà changé tous les éléments au moins deux fois, on ne parlera donc pas de sa rentabilité.....)

Sans même parler du bilan carbone (qui rend toutes ces soi-disant solutions complètement caduque), il est absurde de consacrer des surfaces qui devrait nourrir la population, à produire de l'énergie. Quelque soit le mode de calcul, produire de l'énergie de cette façon reviendra toujours plus cher qu'utiliser de l'énergie-fossile.

La meilleure preuve, c'est que ces systèmes ne sont viables que s'ils sont massivement subventionnés, que ce soit à l'investissement (on pourrait le comprendre) qu'à la production (ce qui est ahurissant !!).

D'autre part, ces systèmes (méthanisation, éthanol) se développent en période de cours bas des végétaux concernés. Or, le retrait du marché alimentaire de ces végétaux entraîne directement une remontée du cours de ceux-ci, puisqu'ils deviennent plus rares et plus recherchés pour l'alimentation. Et cette remontée des cours réduit à néant tout espoir de rentabilité des unités énergétiques. C'est mécanique.

Ce qui revient à dire que cette manne de subventions, au lieu de finir dans la poche des agris, finit dans la poche de tout ceux qui vendent ces beaux projets. De la même manière que les subventions PAC finissent dans la poche des marchands de matériels agri, et s'évaporent dans la hausse du prix des terres.... mais c'est un autre débat ... 


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wallon
KEVI1 (VIP) 05/06/2014 à 18H03
Bref fin du débat. Car on en finira jamais


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BENOITTAM (VIP) 05/06/2014 à 21H25
Beau chantier kevi1, tu as une idée de la hauteur de coupe avec ce bec kemper ? ça a l'air assez ras tout de même :) de toute façon au prix où vont les céréales cette année, mieux vaut p-e en faire du biogas ^^

par chez nous, ce chantier (ensilage d'escourgeon immature) existe aussi mais pour l'engraissement des taurillons ...
KEVI1 (VIP) 05/06/2014 à 22H12
C'est un peux plus haut que la hauteur de chaume après moisson


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JOUEUR_45362_7 05/06/2014 à 22H23
j'ai déjà vu des gars qui essayer d'adapter des barres de coupes de moissbat sur des ensileuses pour les céréales immatures

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CIA, ETA, 

JOUEUR_367536_1 06/06/2014 à 00H11

Pour revenir sur le biogaz, sur les terres que l'on loue l'exploitant qui travail les terres a fait un contrat avec une station qui vient d'être construite à Plougar dans le nord finistère pour ramasser les couverts végétaux. Ceux ci sont coupés avec une barre de coupe traditionnelle et ramassés à l'autochargeuse. C'est un mélange de 3 variétés: avoine trèfle et l'autre je sais plus. Ce qui me parait déjà plus approprié que (comme vous dites) gâcher des céréales. Au moins là c'est une "culture" obligatoire mais qui sert a bon escient.

Sinon sur d'autres sujets vous parliez de la dde qui entretien le bord des routes, moi ce qui me parait hallucinant c'est la quantité astronomique de matière organique gachée qui justement servirait à remplir les digesteurs plutôt que de les laisser pourrir au bord des routes. Il y aurait toujours un moyen de les récupérer. 

Sur le même principe vous imaginez la quantité de nitrate que cela représente quand ca se décompose? Sur les km et les km de route fauchées et qui va direct au fossé. Après on nous parle de seuil des apports à apporter dans nos champs et d'agriculture raisonné... et eux sont en train (si je puis dire) d'étaler de l'engrais au bord des routes...

je pense qu'il y a des questions à se poser et des idées à soumettre aux monsieurs cravatés qui dirigent notre fébrile pays :(



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Je boirais du lait le jour où les vaches mangeront du raisin
JOUEUR_34490_3 06/06/2014 à 07H25
bien dit farman


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effectue tout travaux eta au prix minimun
JOUEUR_80552_1 06/06/2014 à 09H26 06/06/2014 à 12H22
Farman,

A moins que je ne me trompe, mais chez moi, on ne met pas d'engrais ou d'effluents d'élevage sur le bord des routes pour faire pousser l'herbe. L'herbe qui y pousse se sert uniquement des réserves du sol, et quand elle pourrit sur place, elle ne fait que restituer au sol ce qu'elle y a prélevé.....

Maintenant, les messieurs cravatés ne sont pas toujours pratico-pratiques, mais ils sont loin d'être cons (pour la plupart... ). La preuve, ils ont compris qu'il y avait plus de fric à gagner, avec moins de fatigue et en restant plus propre, à graviter autour de l'agriculture que dans l'agriculture elle-même.... Et il ne faut pas oublier que la plupart de leurs projets foireux sont souvent des demandes de la profession elle-même !!

Pour en revenir aux digesteurs et autres méthaniseurs, j'aimerai bien qu'on m'en montre un qui ait plus de 10 ans et qui soit rentable, alors que c'est un principe qui est connu depuis des dizaines d'années.


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wallon
L'ANGLAIS 08/06/2014 à 22H24
farman noremat a deja fait la machine pour ramasse l'herbe d’accotement sur une machine spécialise le vsv et une simple remorque aspiratrice derrière un tracteur 



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JOUEUR_198955_2 09/06/2014 à 18H38
Ayant travaillé là dedans pendant plusieurs année, le coup de revient est beaucoup trop chère pour pouvoir se permettre d'utiliser ce type d'engins pour le fauchage...


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JOUEUR_212747_2 09/06/2014 à 19H43
Bonjour a tous,

l'intérêt de cet engin est de ramasser l'herbe des bas coté pour les bêtes ?


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Théau, le collectionneur des nouveaux COLLECTOR ainsi de modèle de collection (avant les année 2000) 
JOUEUR_212747_2 09/06/2014 à 19H44
ou c'est que pour les méthaniseurs ...

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Théau, le collectionneur des nouveaux COLLECTOR ainsi de modèle de collection (avant les année 2000) 


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