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Telescopique

Sujet posté le 18/02/2014 à 19H47 par joueur_209684_2
JOUEUR_209684_2 18/02/2014 à 19H47
Voila je me suis apercue que jusée un télescopique par saison quasiment, et c'est donc plus rentable dans louer un que d'en acheter un
exemple:
JCB 541 70
4100 KG et 7metres pour 130 CV qui coute 49 000¤ (prix conseiller)
diviser par 960 PA : 51 ¤ du PA, alors que je peut le louer a 12.50 ¤
Trouver vous sa logique ??
maintenant j'en loue un tout les jours et vous ?
JOUEUR_48915_7 18/02/2014 à 20H11
C'est vrais que depuis qu'il y eut la modification des chargeur il sont chère pour pas longtemps :s


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ALEX229 18/02/2014 à 20H30
C'est vrai que les chargeurs on un coût
Essaie les fourches ^^ 


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La concession Alex229 vous propose de découvrir s'est marque: John Deere, Irrifrance, Lemken ainsi que Plonger. N'hésitais pas a prendre contact
Alex229 concessionnaire a votre service

JOUEUR_48915_7 18/02/2014 à 22H40
moi je suis pasé a la fourche
bon le soucis on use le tracteur :s


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JOUEUR_209684_2 19/02/2014 à 22H51
du coup c'est moins chere le telesco ou la fourche ?
ALEX229 19/02/2014 à 23H05
Pour le rapport qualités prix je pense qu'une fourche est un peux mieux 
Sa reste a démontrer ^^ je n'en suis pas sur  


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JOUEUR_48915_7 20/02/2014 à 08H55
mon chere a l'achat mais tu use le tracteur


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NASRI200 (VIP) 20/02/2014 à 14H49
Moi aussi je le loue comme ça sa fait marcher le commerce tout en gagnant de l'argent.

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ETA, TRANSPORT, CONCESSIONNAIRE ,CIA TOUS CA POUR VOUS.
JOUEUR_235910_1 20/02/2014 à 18H59
Idem je grille pas mal de telesco chaque saison mais c'est la vie !

Après pour la comparaison fourche/telesco, comme dit il ne faut pas oublier de prendre en compte l'usure du tracteur avec la fourche, ce qui n'est pas le cas avec le chargeur !

La location doit aussi être intéressante là
JOUEUR_80552_1 20/02/2014 à 19H23 20/02/2014 à 19H24
@lagourhandais : 

Ton calcul est faux. Il ne faut pas diviser le prix d'achat par les pa de durée de vie.

Il fit d'abord diviser les pa de durée de vie (960 dans ton cas) par les pa en utilisation (ici 0,15) pour obtenir le nombre réel de pa de l'engin.

Donc 960 / 0,15 = 6400 PA totaux

ensuite : 49000 / 6400 = 7¤66 par pa, coût auquel il faut rajouter l'hvc et l'entretien. mais qui, je pense, n'atteignent pas le coût de la location.

D'ailleurs, si on applique le même calcul aux autres télescopiques, on s'aperçoit que c'est le plus cher à l'achat qui est le moins cher en utilisation :

New Holland LM 5080 : 1200 PA : 0,095 = 12631 pa totaux

67200 ¤ / 12631 = 5¤32 par PA en utilisation.

Quoique vous en disiez, l'achat du chargeur est toujours plus rentable que la location. Par contre, versus le tracteur avec fourche, ça s'étudie au cas par cas...


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wallon
NASRI200 (VIP) 20/02/2014 à 20H46
Le hvc n'entre même pas dans le calcul puisque de toute manière que tu le mette dans le tiens ou dans celui de location, faut quand même en mettre, c'est la même quantité.

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ETA, TRANSPORT, CONCESSIONNAIRE ,CIA TOUS CA POUR VOUS.
JOUEUR_209684_2 20/02/2014 à 21H56
@ WALLON
J ai pas compris pourquoi 960/0.15 ? c'est les PA de quoi ?
JOUEUR_80552_1 20/02/2014 à 22H43
Sur la fiche de ton matériel (à l'achat), tu vas trouver le prix conseillé et la durée de vie du matériel (à droite).

Sur la gauche, à côté de la photo, tu as les caractéristiques du matos : la taille, la puissance, etc... et à la dernière ligne, tu as : pa en utilisation. C'est en fait le critère le plus important, car pour faire une action, c'est ce qui est utilisé.

Je reprends mon exemple :

JCB 541-70  durée de vie : 960 PA pa en utilisation : 0,15
NH LM 5080 durée de vie :1200 PA pa en utilisation : 0,095

Tu peux constater ici que l'un utilise plus de pa en utilisation que l'autre. Le deuxième a une durée de vie supérieur d'environ 22 % et consomme moins de pa d'environ 35 % .Donc, pour pouvoir les comparer, tu divise les pa de durée de vie par les pa en utilisation, et tu obtiens des chiffres que tu peux comparer.

Et c'est avec ce chiffre que tu divise le prix d'achat pour obtenir le coût par pa, permettant de comparer les différents matériel entre eux et comparable au prix du pa loué


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wallon
JOUEUR_65291_7 25/02/2014 à 23H08
ayant revu les tes calcul je pense que le 6400 pour le jcb et 12631 pour le nH ne sont pas les pa totaux mais le total tu poid que tu va pouvoir charger (en T) ton calcul donne le cout pour une tonne charger et non pas pour un pa le calcul seffectue bien sur 960pour le jcp et 1200pour le nh

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JOUEUR_80552_1 26/02/2014 à 12H10
Effectivement, pour un volume de travail donné (charger 1, 100 ou 1000 t, etc..), l'un va consommer 0,095 pa et l'autre 0,15 pa pour la même action (de travail, je précise), ce qui fait que les pa de dure de vie de l'un vont durer plus longtemps que les pa de durée de vie de l'autre. Donc, si la durée de vie de l'un est déjà au départ, supérieure à la durée de vie de l'autre, et que sa consommation de pa en utilisation est moindre, il va donc avoir une durée de vie bien supérieure à la simple différence de PA entre l'un et l'autre, d'où mon approche.

J'y mettrai toutefois un bémol : ça ne vaut que sur le travail, pas sur les déplacements, qui apparemment consomment identiquement quelque soit le matériel. Ce qui revient à dire que celui qui fait beaucoup de petits boulots sera moins concerné par cet écart que celui qui n'aura que de gros chantiers.


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wallon
JOUEUR_410732_1 26/02/2014 à 12H45
Bonjour,

Wallon j'ai du mal à suivre ton raisonnement... Un telesco en location consommera également 0,x PA à la tonne comme ton telesco que tu possèdes. Donc Si tu déplaces 10t avec un telesco en location à 0,1PA/T et un telesco en propriété à 0,1PA/T également au final ça te bouffe un PA sur les 2 telescos. Donc pour la location ça fera 12,5¤ et pour ton telesco en propriété ça fera VALEUR NEUF/PA DUREE DE VIE... Enfin moi c'est mon raisonnement je ne comprends pas le tien mais tu as peut-être raison, je demande juste que tu m'expliques.
JOUEUR_80552_1 03/03/2014 à 11H10
Bonjour,

Gaec Creuze, ta remarque est effectivement pertinente.

Mais d'abord, je confirme, après essai, qu'un chargeur avec une consommation de pa en utilisation de, par exemple, 0,095, consomme moins de pa pour un même job, qu'un chargeur avec 0,15 pa en utilisation.

Pour ce qui est de la location, tu as entièrement raison. Le même chargeur, en propriété ou en location, consomme la même chose pour le même job. Mais quelque soit le chargeur en location, si tu multiplies ses PA totaux par 12¤50, pour aucun, tu ne retrouves son prix d'achat, et loin s'en faut. Où est donc l'intérêt d'avoir des chargeurs pour les louer ??? Ceux qui le font pourraient peut-être nous le dire...

Quoiqu'il en soit, pour ma part, je préfère le tracteur plus fourche... 


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wallon
JOUEUR_410732_1 03/03/2014 à 14H22
Salut,

Oui du coup on en revient à ce que disait le créateur de ce poste, cela coûte moins cher de le louer que d'en avoir un en propriété. Donc il n'y a aucun intérêt à louer SON telesco mais plutôt à le louer pour utilisation. 

Je suis également en fourche pour ma part ça permet de faire tourner un petit tracteur ! Enfin j'ai aussi un telesco que j'ai acheté il y a quelques temps en commun avec un ami mais au final je me suis rendu compte que la fourche n'est pas si mal que ça... 
JOUEUR_36488_7 05/03/2014 à 21H45
 Et moi je me demande pourquoi vous cherchez toujours à trouver moins cher calculer qu'est ce qui reviens le moins cher

Vous tirez pas de revenu partant de la rien est cher

Une télescopique par saison n'est pas un soucis (ceux qui en consomme un saison on des moyens assez important pour que cela soit négligeable)


A l'heure actuelle j'ai acheter une fourche pour m'amuser avec un tracteur dédier à cela est en 1 semaines il a déjà 860 pa d'utiliser il ne fera donc pas une saison et la fourche a 575 pa sur 2000.

Ils seront usées et je me ferais alors un plaisir de changer tout cela 




JOUEUR_65291_7 06/03/2014 à 18H08
sauf que au debut personne a 330000poule donc pas de grosse entrée d'argent donc oui il faut calculer pour etre le plus rentable possible comme toute emtreprise (logiquement) apres a un momment je comprend que c'est plus pour s'amuser

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JOUEUR_410732_1 07/03/2014 à 10H03
ALTAMOS SAS, peut-être qu'il y en a comme moi qui calculent car ils prennent plaisir à gérer leur ferme du mieux possible, et sans vendre des poussins de 7 jours toutes les 2 semaines. 
JOUEUR_36488_7 07/03/2014 à 19H31
 Je me doutais du retour il etait facile à faire

Mais comme tout le monde j'ai commencer un jour (et quand j'ai commencer je ne passer un chargeur par saison) malgres cela je n'ai jamais eu (à part les 3 premiers moi reel du jeu) de difficulté financieres 

Et j'ai toujours les meme soucis malgres le fait que j'ai grandis si je regarde plus loin j'ai besoin de progresser 
Et meme si je gagne plus de depence plus  

J'acheter d'occasion à mes debuts 

Et je calculer moi aussi je calcule toujours mais je ne me soucis pas de combien me coûte un pa par matériel, pour la simple raison que la materiel sur simagri ne tiens pas compte des marques un fendt vario vos le prix d'un Zetor il consomme la meme chose tombe en panne de la meme façon etc 

J'ai en effet 300 000 poules et dans 15 jours 600 000 alors oui l'argent n'est effectivement pas un frein je le fais pars que sa rapporte mais aussi et surtout pars que c'est tres tres simple à gérer

Toute les productions de Simagri sont rentables sans exceptions 
JOUEUR_235910_1 08/03/2014 à 02H17
Enfin tu as tout à fait raison dans ton précédent message : ceux qui grillent beaucoup de télésco ont les moyens de s'en procurer régulièrement !
JOUEUR_36488_7 08/03/2014 à 10H21
Ah merci tout de même 

C'est la dessus que je voulais en venir oui ces cher mais en même temps pour en passer un par saison il faut avoir une sacrée ferme. Du coup on le sens meme pas passer 


JOUEUR_80552_1 08/03/2014 à 11H48
@altamos, en maraîchage, je grille un télescopique en 7 à 10 jours selon la période, soit environ une dizaine par saison simagri.

Tu comprends donc que, même si l'activité dégage du bénéf, ça bouffe un peu de laisser 10 à 15 % du chiffre d'affaire dans la poste "chargeur", car contrairement à ce que tu dis, ça se sent passer.... Il est donc normal de se pencher sur ces coûts, ça s'appelle juste de la bonne gestion.


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wallon


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