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PA Moissonneuse

Sujet posté le 31/10/2012 à 17H08 par joueur_35016_3
JOUEUR_35016_3 31/10/2012 à 17H08
Salut, je trouve que les moissonneuses sur simagri ont besoin de peu de PA par rapport à la réalité.

Je prends par exemple une moissonneuses avec une table de 4,5m, elle fait pratiquement 4hect à l'heure sur simagri alors qu'en réalité, avec une moissonneuse de ce type, je pense que faire 1hect à l'heure est déjà fort bien (càd PA en utilisation de 1).
Sans critiquer le jeu qui est déjà très bien, je propose que ces PAs en utilisation soit revu. On pourrait imaginer que pour une largueur de coupe de 4,5m, on se base sur 1PA et que pour chaque mètre en plus, on retire 0,15PA (=>5,5m; 0,85PA, ...) et pour chaque mettre en moins, on rajoute 0,15PA.

Ceci n'est qu'une proposition et sûrement pas une critique gratuite de ce qui est déjà mis en place.
Sur ce, bon jeu à tous et je suis impatient de connaître votre avis sur ma remarque.
JOUEUR_53301_7 31/10/2012 à 21H57
Bonsoir , C'est vrai que tu as raison mais bon c'est un,jeu après tout et puis sà aprend + à géré l'argent ! Mais je suis d'accord . Bon jeu à toi

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EARL DU HAMEAU ; Éleveur de volaille de race Meusienne et céréalier.
JOUEUR_35016_3 02/11/2012 à 13H59
C'est un jeu, c'est un fait mais il est déjà tellement bien fait que si on peut aider à ce qu'il se rapproche le plus de la réalité, ça peut être un plus :).

JOUEUR_166071_1 02/11/2012 à 16H43
Je suis d'accord avec toi les moissonneuses consomme trop peut de PA, mais dans ce sens ça arrange tout le monde ^^

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JOUEUR_198839_2 02/11/2012 à 19H50 03/11/2012 à 02H51
Les engrais et les phytos sont pas assez chers aussi !

Et le prix du carburant devrait être doublé, voire plus !

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JOUEUR_212462_2 02/11/2012 à 21H51
c vrais mais bon c qu'un jeu et puis sa arrange tt le monde

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Solide, Stable, John Deere
dimi, ETA, céréalier
JOUEUR_124187_2 03/11/2012 à 17H31
Bonjour

C est vrai et c est d ailleur pour sa que c est facile de s agrandir.

Mais les Pa doivent prendre en compte la puissance de la MB car plus elle est puissante plus sa va vite.

Pareil la plus grosse des presse en balles de 500kg il faut que 160cv alors que en realite on met minimum 200cv

Une charue 12 corps en realite c est pas partout qu on la tire avec 240cv on n est plutot proche des 360cv

Il faudrait une herse rotavive plus large (vibro culteur )

A mon avis faudrait revoir tous les rapports outil puissances

J ai un 390cv il me sert a pas grand chose ( cover crop, cultivateur, semoir ) en comparaison du 240cv j en use un par annee simagri.
JOUEUR_29626_7 03/11/2012 à 19H35 03/11/2012 à 20H30
Pour les tracteurs vous pouvez jeter un ½il la dessus.

http://forums.simagri.com/1228528-Valoriser_la_puissance_superflue_des_tracteurs.-0-0-35-1-0-0.html

Pour les moissonneuses je me rappelle d'un chiffre : 1 quintal par cheval et par heure.

En gros une machine de 100 cv est capable de récolter 10 tonnes de blé en une heure. Dans un blé à 100 quintaux par hectare ça donne un rendement théorique de 1 ha/heure.

Pour une machine de 600 cv dans les mêmes conditions il faudrait 10 minutes pour un hectare (?!?!?!), où 6 ha par heure.
En tonnage ça donne du 600 quintaux (60 tonnes par heure).

Pour info le record du monde est à 66.51 tonnes par heure, dans un blé à 10-11 qx /ha avec une machine de 473 cv soit 1,4 quintal par cv et par heure (mais la vidange se faisait en roulant)

Si on veux coller d'avantage à la réalité il faudrait calculer le nombre total de tonne sur la parcelle et le déduire du nombre de PA disponible sur la moissonneuse.

Je reprend l'exemple de ma batteuse de 100 cv (y en a pas dans le jeu mais on va faire comme si...)

Considérons qu'une moissonneuse batteuse à une durée de vie de 4000 heures (sur agriaffaires 85 % des machines ont moins de 4000 heures).

Si on part du principe que 1 cv permet de récolter 1 quintal en une heure. Ma petite machine de 100 cv pourra donc au total récolter 100 x 4000 = 400 000 quintaux soit 40 000 tonnes de récolte ou 4000 x 10 tonnes.

De la même manière, ma batteuse de 600 cv pourra récolter durant toute sa vie : 600 x 4000 = 2 400 000 qx soit 240 000 tonnes ou 24 000 x 10 tonnes de récoltes

Considérons que la durée de vie des moissonneuses passe à 4000 PA.

Pour notre machine de 100 cv on aura donc un taux d'usure de 4000 / 40000 = 0,1 PA par tonne.

Pour notre machine de 600 cv on aura un taux d'usure de 4000 / 240000 = 0.016 PA par tonne

On ne comptera plus en PA par hectare mais en PA par tonne.

Prenons maintenant un exemple concret appliqué à une parcelle.

Je vais récolter une parcelle de 5 ha d'orge avec un rendement de 70 qx par hectare soit 35 tonnes de récolte au total.

Avec ma machine de 100 cv je vais avoir besoin de 35 x 0,1 = 3,5 PA

Avec ma machine de 600 cv je vais avoir besoin de 35 x 0,016 = 0,56 PA

Dans un blé à 110 quintaux sur une parcelle de 5 ha (55 tonnes de récoltes) ça donnera plutôt ça :

100 cv : 55 x 0,1 = 5,5 PA

600 cv : 55 x 0,016 = 0,88 PA

En gros plus la machine est sollicitée, plus elle s'usent vite.

Je viens de jeter un ½il sur les machines disponibles. Ce mode de calcul donnerait une bonne claque à l'ensemble des machines, surtout les moins puissances.

Revers de la médaille, si on passe la durée de vie des machines à 4000 PA, on ne change rien au problème.

Par contre si on opte pour ce mode de calcul, en gardant la durée de vie des machines à 2000 PA, on aura quelques choses de peut-être un peu plus réaliste.

Qu'en pensez vous ?

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JOUEUR_29626_7 03/11/2012 à 20H31
Nan, c'est pas bon du tout en fait.

C'est valable pour les céréales à paille, mais dans du colza ça marche plus du tout.

Plus simplement, ou pourrait dire qu'il faut 100 cv pour faire un hectare en une heure.

Donc le nombre de PA par hectare est égale à 100 / (puissance de la machine).

Je viens de jeter un ½il sur les machines neuves en ventes, là aussi, elles prennent toutes une grosse claque.

C'est sans doute plus simple comme ça...


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JOUEUR_29626_7 03/11/2012 à 20H40 03/11/2012 à 20H45
En fait actuellement le jeu ne se base pas sur la puissance mais sur la largeur de coupe du coup on arrive à des aberrations du genre :

Une moissonneuse de 190 cv (Tucano 320) avec une coupe de 5 m 46 (0,22 PA par hectare) est plus performante qu'une autre de 415 cv (Axial-Flow 7130) avec une coupe de 5 m 20 (0,23 PA par hectare) !!!

Cherchez l'erreur...

Et comble de tout... La Tucano est plus chère que l'Axial...

On croit rêver...

Bref je suis d'avis de changer la consommation de PA des batteuses (comme on l'a fait récemment pour les épandeurs à fumier) pour coller un peu plus à la réalité.

@ MT AGRI : Je crois que tu viens de lever un beau lièvre...

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MIKL.53 (VIP) 03/11/2012 à 22H27
Salut!
Moi je suis 100% d'accord, faut pas dire que ça arrange tout le monde, moi je suis concessionnaire lol et des moissonneuses batteuses neuves on en vends pas des masses!!!

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anigif
MIKL.53 (VIP) 04/11/2012 à 10H40
Au fait au passage il y a un truc qui est pas trop réaliste aussi, moissonner, coût/ETA:70¤/ha moissonner+broyer paille: 70¤/ha aussi! Or, mais je sais pas si c'est vrai sur simagri ou pas, mais quand on met en route le broyeur on consomme plus de fioul et donc le coût de moisson/ha est augmenté!

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anigif
JOUEUR_35016_3 04/11/2012 à 10H54
MIKL, le prix ETA est un prix minimum, tu mets le prix que tu veux. Si tu veux perdre de l'argent, tampis pour toi.
Sinon Mère en Short, je suis aussi d'accord avec ta méthode de calcul. Je pense que nos deux méthodes se tiennent, aux admins de choisir ou de trouver mieux s'ils veulent changer ça ;).
MIKL.53 (VIP) 04/11/2012 à 13H00
Mt agri, je veux dire que le tarif minimum devrait être plus élevé...
Si mes tarifs sont au minimum c'est parce que toutes les ETA de ma région sont à ce tarif! Si je suis pas aligné sur les autres je n'ai évidemment pas de commandes, je ne pourrais pas être comme actuellement le premier de ma région...

Si j'évoque ce sujet c'est pour une question de logique et de réalisme... Et bien tu peux aborder la notion de rentabilité, pour ma ferme je m'en fous totalement, pour la coop, c'est autre chose mais pour la ferme ...

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anigif
JOUEUR_29626_7 04/11/2012 à 13H18 04/11/2012 à 13H18
@ MIKL.53

J'ai cru comprendre que tu aimes les Massey-Ferguson... C'est très bien, mais s'il te plait, fais quelque chose pour ta bannière, elle agresse trop les yeux...

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