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Faire ou ne pas faire les abattages intermédiaires ?

Sujet posté le 28/02/2014 à 23H12 par joueur_235910_1
JOUEUR_235910_1 28/02/2014 à 23H12
Hi.

Voilà, je me posais une question. Entre la plantation & l'abattage final, il y a plusieurs abattages (des éclaircissements, réduire le nombre d'arbres), s'ils ne sont pas fait je pourrais quand même faire la coupe finale (tout raser) au bout de 25 ans ? Car j'imagine que ne pas les faire et avoir plus de grosses grumes est une méthode plus rentable !

Merci
JOUEUR_144109_2 05/03/2014 à 21H03 05/03/2014 à 21H19
Pour répondre à ta question:
Oui, tu pourras faire la coupe final au bout de 25 ans sans faire les coupes intermédiaires

Par contre dire que tu auras plus de grosse grumes si tu les fait pas est faux. Car les coupes intermédiaires servent à donner de la place aux arbres que tu laisses en place afin qu'ils grossissent. Donc au lieu d'avoir quelques grosses grumes tu devrais avoir une multitude d'allumettes. Est-ce plus rentable? Non.

J'ai comparé 2 stations : hêtre 18 ans qui a été éclaircie et hêtre 19 ans non éclaircie et bien les arbres dans la station éclaircie sont 2*plus gros que dans celle non éclaicie 
JOUEUR_235910_1 05/03/2014 à 22H41
Merci.

Certes ils sont deux fois + gros mais il y en a 2/3 fois moins aussi ^^ Donc niveau rentabilité, je suis divisé sur le sujet ...
CORNY 06/03/2014 à 20H28
Petite information, les forêts c'est comme les vergers, si on oublie des étapes et bien la récolte est moins bonne. 

Plus tu fais d'étapes, plus tes grumes auront *** et moins t'en fait plus tu aura des grumes * 
Pour des volumes presque identiques mais bien souvent moins bon. C'est pas parce que tu auras plus d'arbres que tu auras plus de poids, c'est bien le contraire. 

La rentabilité d'une forêt dépend de la qualité de celle-ci. Et non du nombre d'arbres encore debout lors du rasage complet.

Voila les variations de prix en fonctions des étoiles sur le cours actuel : 
*** = 100%
** = 90%
* = 80% 

Comme tu peux le voir, -10% et -20% ce n'est pas négligeable sur de gros volumes.  

JOUEUR_235910_1 07/03/2014 à 23H28
Tu as raison, la qualité est très importante mais je suis convaincu que le volume n'y ai pas pour rien. Après, je vais voir pour faire quelques abattages intermédiaires mais sans tous les faire, j'en tirerais mes conclusions de là :-)
MOI51 (VIP) 08/03/2014 à 11H25
perso toutes les étapes sont faites ... en temps et en heure


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JOUEUR_74607_2 17/03/2014 à 21H29
Bonsoir,

Sur une parcelle de sapin âgée de 29 ans, surface de 9 hectares avec 9900 arbres, donc non éclaircie, 140000 tonnes de bois une étoile. Quelqu'un veut parler de rentabilité ?


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JOUEUR_82100_2 26/03/2014 à 23H56 27/03/2014 à 00H04
perso je ne fais aucun travaux intermédiaire ... je plante et je fais coupe rase  rien d autre et je sort sur certaine foret plus de  3Millions d euros de vente de grume et cela qu en qualité une étoile ;) c'est mon choix je prefere la quantité à la qualité . par contre je fais le bois de chauffage qui rapporte un max  ;) si vous voulais à la fin de la saison de coupe je vous donnerais mes chiffres.
juste pour vous donnez une idées  sur une foret de 131H :

Votre stock de grumes pouvant être vendu
EssenceQuantitéQualitéEstimationTransporteur
Châtaignier49517.82 t. soit 47041.93 m31580608.85 ¤
Chêne4653.38 t. soit 4653.38 m3349934.18 ¤
Frêne5710.74 t. soit 6281.81 m3221119.71 ¤
Hêtre2331.21 t. soit 2331.21 m365273.88 ¤
Pin23788.98 t. soit 26167.88 m3607094.82 ¤
et pour une parcelle de  128h en bois de chauffage :

Votre stock de bois de chauffage pouvant être déplacé/vendu
BoisQuantitéCharger
Bois de chauffage de Châtaignier3540.02 t. soit 3371.45 m3
Bois de chauffage de Chêne2327.96 t. soit 2327.96 m3
Bois de chauffage de Frêne1914.52 t. soit 2127.24 m3
Bois de chauffage de Hêtre2528.45 t. soit 2528.45 m3
Bois de chauffage de Pin1690.64 t. soit 1878.49 m3


et le revenu pour le bois de chauffage :

Date opé.     ID     Libellé     Effectué     Débit (EUR)     Crédit (EUR)
03/01/41    202658211    Vente à la coopérative              104 360.56
03/01/41    202658201    Vente à la coopérative              126 422.50
03/01/41    202658191    Vente à la coopérative              118 180.00
03/01/41    202658181    Vente à la coopérative              116 398.00
03/01/41    202658071    Vente à la coopérative              160 545.24
AJA54 27/03/2014 à 21H54
Bonsoir, en combien de saisons, tu as obtenu cela ?

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- COOP DES AMIS LORRAINS
JOUEUR_82100_2 27/03/2014 à 22H32
c'est se que j'ai fais sur une seul parcelle en coupe rase cette semaine et le bois de chauffage idem juste cette semaine avant uen coupe rase aussi
AJA54 27/03/2014 à 22H39
C'est dingue ça, il y a quelque chose qui m'échappe, moi j'ai quasi rien comparé à toi

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- COOP DES AMIS LORRAINS
JOUEUR_82100_2 28/03/2014 à 13H29
si tu veux je prend des parcelle je les rase et je replante et je ne fais rien d autre jusqu au prochain rasage ;)
AJA54 29/03/2014 à 20H39
Je vais regarder ça en détail, car c'est quand même drôlement intéressant... Moi je prends un temps fou à tout faire pour récolter trois fois rien comparé à toi. ^^

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- COOP DES AMIS LORRAINS
JOUEUR_82100_2 30/03/2014 à 01H11
attention se sont de grosse foret de  130/140H la faut prendre cela en considération , tu veux que je te mette en détail les forets de demain que tu te rende compte parcelle par parcelle ? oui moi c'est pour cela que je me prend plus la tete avec les forets , je rase , et je replante et je rachete d autre foret  ;)
JOUEUR_82100_2 30/03/2014 à 01H18
tiens voila se que represente ma saison jusqu a maintenant :

7802.62 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
36642.81 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
13276.56 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
10099.61 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
18184.05 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
39329.89 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
11287.58 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
5011.83 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
13961.94 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
5063.58 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
7527.24 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
2652.54 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
4178.53 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
4133.79 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
3539.17 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
3612.9 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
8100.25 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
10126 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
7333.24 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
10749.29 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
16518.72 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
3945.17 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
8687.37 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
2918.38 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
3729.84 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
12544.6 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
8306.77 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
12095.83 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
6172.51 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
89753.19 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
5254.32 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
12431.2 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
4522.71 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
7674.03 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
7572.36 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
3043.11 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
13931.63 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
6182.98 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
10868.21 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
7183.77 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
7839.44 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
9457.07 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]

JOUEUR_82100_2 30/03/2014 à 01H21
la suite :
22710.1 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
3551.57 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
3676.39 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
6227.32 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
37747.75 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
35712.7 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
6681.96 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
8233.18 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
4832.8 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
11334.99 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
7493.34 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
9854.73 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
27759.06 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
14577.32 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
12863.57 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
6333.17 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
5614.44 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
26685.98 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
23788.98 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
2331.21 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
5710.74 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
4653.38 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
49517.82 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
12013.63 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
7727.45 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
4140.48 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
5842.61 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
33662.86 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
25809.93 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
13534.91 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
2397.53 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
16700.01 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
28866.39 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
23442.17 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
4417.28 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
4240.92 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
3967.06 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
35232.16 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
14691.16 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
9188.33 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
8425.58 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
31135.15 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
6414.53 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
3610.17 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
4381.95 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
26739.99 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
53979.41 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
19525.57 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
6895.59 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]
3380.32 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]

JOUEUR_82100_2 30/03/2014 à 01H28 30/03/2014 à 01H34
voila la fin
13306.9 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]
651.19 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
5314.27 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
532.57 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
1557.78 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
2508.74 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]    
1421.69 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
2373.81 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
2190.69 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
2178.09 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
961.25 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
1658.53 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
638.82 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]    
359.43 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
1547.33 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
3959.91 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]    
2014.37 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
2148.46 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]    
3541.2 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]
1433.98 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]
525.45 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]
1635.04 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]    
1495.5 tonne(s) de Grume de Châtaignier [Mauvaise qualité]    
3135.23 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]    
801.97 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
2764.4 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]    
3310.07 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
565.62 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
3384.23 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]    
1720.31 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
594.63 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]    
834.34 tonne(s) de Grume de Hêtre [Mauvaise qualité]    
1273.47 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
4368 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]    
4317.74 tonne(s) de Grume de Pin [Mauvaise qualité]    
1079.29 tonne(s) de Grume de Frêne [Mauvaise qualité]    
2823.44 tonne(s) de Grume de Chêne [Mauvaise qualité]


voila AJA54 se que représente ma saison se qui me permet en fin de saison d'avoir de bonne stats et du rendement ;) quand tu calcule le nombre de  PA et d'hvc qu'il te faut pour faire tous les travaux tous le long de la saison tu te rend compte que c'est beaucoup plus rentable de tous raser et de replanter et de faire aucune autre étape. pour te donner un ordre d'idée , je passe  110 000pa/jours et je dois consommer  pas loin de  300 000/400 000litres de hvc/ jours . il faut aussi compter la flotte d'abatteuse (  X32) ,de débusqueur (x57) et de porteur ( x 57) sans compter les  10 fendeuses et les  10 fagoteurs.
AJA54 30/03/2014 à 10H54
Moi aussi, j'ai des forêts de 130-140 hectares , et je fais rien en rendement ! Mais je fais toutes les étapes.
Tu ne mets pas non plus de protections gibiers, engrais ? 



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- COOP DES AMIS LORRAINS
JOUEUR_82100_2 30/03/2014 à 17H13
engrais si avant de replanter c'est obligatoire je crois et protection gibier j'ai mis des parcelle des parcelle sans pour voir la différence je te dirais cela dans  15 saison  ^^ lol. c'est le problème de la foret faut etre patient pour voir les bon choix
AJA54 31/03/2014 à 10H45
Ok, ba je vais racheter quelques forêts pour voir mais je ne me rendrai compte du résultat que dans 15 ans ^^

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- COOP DES AMIS LORRAINS
JOUEUR_82100_2 31/03/2014 à 23H17
^^ ouai c le probleme c'est sur le long terme avec bcp de patience
JOUEUR_221068_2 25/04/2015 à 16H58
Bjr, je conseil de réalisé toutes les étape cela permet de diminuer les densité et de faire grossir les autre arbre soit un gain en volume, De plus comme dit précédemment si toute les étapes sont faite cela influra sur la qualité mais aussi le volume a chaque coupe a ne pas négligé car cela peu vite couter beaucoup d'argent :p
JOUEUR_398143_1 30/04/2015 à 23H18
Salut a tous.
Encore les vieux débats...
Encore une fois, certains présentent des chiffres impressionnants mais tant que l'on ne m'a pas démontré que 3 fois 150.000 est inférieur a une fois 400.000 je ferais toutes les étapes.
IRL on a des centres d'études qui font des comparatifs pour donner des résultats. Ici, ce serait sympa qu'un admin passe pour nous dire comment ça tourne...
Pourquoi pas faire un rapport d'étude comme ça chacun fera comme il veut mais en toute connaissance de cause.
Sur ce @+

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Ma devise: c'est pas parce que l'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule!
POMME45 17/05/2015 à 15H57
yop tout le monde 

+1 ça serait bien que la forêt soit expliquée avec un peu plus de détails genre croissance des arbres selon la densité etc.. mais bon ils viennent juste de re-paramétrer la partie forêt donc a mon avis pour les nouvelles améliorations on peux encore attendre .. 


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a quand la plaquette forestière et la production de plants sur simagri ?


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