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Pulvé trainé VS Pulvé automoteur

Sujet posté le 28/12/2009 à 22H15 par joueur_3_6
JOUEUR_205311_2 29/07/2014 à 16H43
Nestlé, tu es très intéressé par les coûts de production non ? Il me semble que ce n'est pas le premier sujet où tu sors la calculette .

Tu calcules également tes marges brutes sur cultures et autres ?


En tout cas, d'après tes calculs j'aurai fait le bon choix puisque c'est un UX 4200 qui tourne sur ma ferme depuis 2 saisons. Coïncidence, on a le même sur l'exploitation IRL. 
BURWINZER (VIP) 29/07/2014 à 18H38
Comparaison très intéressante.

Dans ton tableau, tu prends (dans l'ordre) : pulvé / puissance nécessaire / puissance réelle / prix / PA en utilisation / durée de vie / prix avec tracteur / coût/ha.
Est-ce cela ?

Quelle formule prends-tu ?

Ca m'intéresse (par curiosité) parce que j'ai pris l'automoteur Berthoud Raptor 44m parce que :
- c'est la deuxième plus grande rampe,
- une puissance inférieure à beaucoup d'autres plus petits,
- le deuxième taux de PA en utilisation le plus bas.
Du coup, ça me paraissait être le meilleur compris prix/PA/HVC de la liste, mais je n'ai pas fait de calculs.


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Malgré son épaisseur infime, la "terre" est d'une telle importance vitale qu'elle a donné son nom à notre planète, la "TERRE" - Dominique Soltner
JOUEUR_67887_7 29/07/2014 à 21H46
Bonjour,

Avant d aller plus loin je precise que, ne sont pas pris en compte ds le calcul:
- le cout d'entreposage;
- les interets d'un pret eventuel pour l'achat, ou le blocage de capital. (argent indisponible pour acheter des parcelles)
- les frais d'entretien et d'assurance 10%?
- le cout du deplacement si on compare avec les tarifs ETA

J ai prix 0,46c le litre de HVC, inclus 2centimes pour la livraison...

dans l'ordre: pulvé / puissance nécessaire / puissance du tracteur choisi / prix du tracteur choisi /
PA en utilisation / durée de vie / prix de l 'outil / coût/ha.

Merci d avoir demande des precisions je viens de detecter une erreur dans la formule pour les automoteurs.

Tecnoma    M 44 D 140    217 ch,    217    0,00 ¤    0,04    2000    113 000,00 ¤    3,14 ¤
Matrot    Maestria M 23-45    234 ch,    234    0,00 ¤    0,029    2000    152 000,00 ¤    2,87 ¤
Berthoud    Raptor AS    240 ch,    240    0,00 ¤    0,04    2000    113 000,00 ¤    3,19 ¤

Formule: cout/hect=PAenutilisation*(10+prixdeloutil/duréedevie+prixdutracteurchoisi/6800+puissancedu tracteurchoisi*conso*hvc)

je commence avec les cout du travail du sol; je me suis pas encore interresse aux margs brutes peut_etre plus tard

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Cerealier en Marne, Associe Coop AGRIXO.

Vos semis sont acheves? Pensez aux contrats gagnants AGRIXO!
JOUEUR_205311_2 30/07/2014 à 13H01
Le 10 au début de ta formule c'est le coût d'un PA ?


Je vais essayer de te donner des pistes pour compléter ton calcul:
Pour prendre en compte les coûts représentés par l'assurance et l'entretien, il faudrait simplement les rajouter au prix de l'outil.

Pour le coût de l'assurance il faudrait voir quel % ça représente lors de l'achat d'un matériel neuf (en considérant qu'il est entretenu régulièrement).

Le montant des réparations lors d'une panne semble aléatoire (je n'ai pas le recul suffisant ici) donc compliqué à inclure dans le coût d'entretien. Si tu assures le matériel c'est l'assurance qui assume les frais de toute manière.

Pas la peine de prendre en compte le PA consommé pour l'entretien mensuel car il est identique pour chaque matériel.

Il peut-être intéressant d'ajouter le coût des pièces détachées pour comparer, en estimant que l'on utilise le matériel jusqu'au bout sans reprise par une concession, car il me semble que le coût des pièces détachées n'est pas proportionnel à la puissance ou à la taille de l'outil. 
Il faudrait se référer à la liste des pièces détachées à changer lors de la durée de vie de l'outil, et prendre la peine de collecter les données sur les prix standard de chaque pièce détachées.

En tout cas l'essentiel est que tu conserves les mêmes hypothèses pour tous les calculs et ta comparaison, aussi poussée soit-elle, sera pertinente.


Il faut aussi retenir que parfois le gain recherché n'est pas uniquement financier lors du choix d'un matériel. Certains privilégieront la consommation de PA ou le nombre d'hectares qu'il est possible de traiter par jour.
BURWINZER (VIP) 01/08/2014 à 14H13
Ok.

Voilà, j'ai fais un petit tableau avec les 3 plus grosses rampes traines, et les 3 plus grosses automotrices.
J'ai noté les principales caractéristiques, et j'ai fais les calculs suivants :
- ha journalier = 35PA / PA utilisation (ça ne prend pas les déplacements en compte),
- ha total = PA total / PA utilisation (ça ne compte toujours pas le déplacement => très difficile à chiffrer),
- coût/ha = Prix / ha total,
- coût NESTLé = la formule à NESTLé (sauf pour les trainés où je n'ai pas pris "prix tracteur / 6800") donc = PA utilisation * ( 10 + Prix / PA total + puissance * ( 0,1 - tracteur -- 0,120 - automoteur ) * 0,47 ).

J'ai omis le coût du tracteur pour le trainé, car s'il sert à autre chose c'est dur de l'inclure comme investissement avec le pulvé.
J'ai pris 0,1L/ch pour le tracteur (0,08 à 0,200) et 0,120 comme marqué pour l'automoteur.







Modèle Puissance Prix PA utilisation PA total ha journalier ha total coût/ha coût NESTLé
Trainé
Amazone UX4200 135 77 000,00 ¤ 0,04 1500 875 37 500 2,05 ¤ 2,71 ¤
JD R962i 145 96 000,00 ¤ 0,04 1700 875 42 500 2,26 ¤ 2,93 ¤
Amazone UX11200 180 96 000,00 ¤ 0,04 1700 875 42 500 2,26 ¤ 3,00 ¤
Automoteur
Tecnoma Laser 5240 210 130 000,00 ¤ 0,035 2000 1 000 57 143 2,28 ¤ 3,04 ¤
Berthoud Raptor 200 145 000,00 ¤ 0,03 2000 1 167 66 667 2,18 ¤ 2,81 ¤
Matrot Maestro M23-45 234 152 000,00 ¤ 0,029 2000 1 207 68 966 2,20 ¤ 2,88 ¤










Le Amazone UX4200 semble être le plus rentable dans tous les cas.
Cependant, si besoin de libérer un tracteur, l'automoteur Berhtoud Raptor semble le plus intéressant.
C'est celui que j'ai  …  

D'ailleurs le Berthoud Raptor et le Matrot Maestro sont dans les deux cas plus intéressants que les 2 plus gros pulvés trainés.












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BURWINZER (VIP) 01/08/2014 à 14H16
Hum, ça fait un espace énorme sur la pagination.
Je n'arrive pas à le supprimer.
Désolé.


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MAC-FLY (VIP) 01/08/2014 à 21H27
Sauf que les automoteurs une fois leur PA journaliers HS arrete de traiter .... donc obligation d'avoir une 2eme tonneaux 

Que les trainés dependent du tracteurs qui est moins gourmand que l'automoteur en PA, et au pire des cas prendre un 2éme tracteur 

Je parle avec le PACK traitement biensure, 

C'est l'unique raison pour laquel je ne prend pas d'automoteur 


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