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création de l'unité de méthanisation

Sujet posté le 08/01/2016 à 22H50 par KEVI1
KEVI1 (VIP) 08/01/2016 à 22H50 09/01/2016 à 17H59
Bonjour à tous

Je me lance dans ce thème de façon à crée et monté une usine de méthanisation dans simagri.

Définition:

La méthanisation est un procédé de dégradation de la matière organique (
Lisier, fumier, cultures énergétiques...) en absence d’oxygène (
fermentation dite anaérobie ). Ce but est de produire du biogaz et
notamment du méthane qui sera transformé en électricité.
Le méthane n'a aucun intérêt sur SIMAGRI d’où sa transformation.

Après processus  un liquide appelé DIGESTAT  pourra être épandu dans les champs .

Comment le méthane ce transforme en électricité ?

L'unité de méthanisation sera équipé de moteur cogénérateur qui fera partie de
l'investissement au moment de la création de celle-ci .

Il faut savoir que le rendement énergétique de ces moteurs ne sont pas de 100%
mais de 47%. Comme tout moteur thermique ils produisent de la chaleur à
hauteur de 37 % qui peut-être valorisée ( maison, séchoir a maïs, serres ...)

Résumé:

47% rendement électrique du moteur qui sera vendu a EDF
37% Le pourcentage de chaleur produit pars les moteurs
16% Représente les pertes et les consommation auxiliaires
---------------------------------------------------------------------------------------
TOTAL 100%

Exemple:

Je construis une usine de 10 000 MWh / an. Ma production énergétique est de 47%. Cela signifie que 4 700MWh pourront être vendu à EDF.

L'investissement:

J'ai réalisé un plan d'étude il y a de sa 2 ans . L'investissement coute
environ 233¤ / MWh ( unité de méthanisation + moteur + voirie + terrassement + permis de construire ...)

Les airs de stockages ne sont pas prit en conte ( silo taupe, fumière, fosse à lisier...)

Simagri pourrait crée des unités de méthanisation de 1 MWh jusqu’à ........... ????

La recette(s):

Le
MWh pourra être vendu à EDF (simagri) à un montant de 123,20¤. Ensuite
une prime d’efficacité énergétique peut-être attribué si la chaleur est
valorisé ( la chaleur produit par les moteurs ).
Une prime défluent d'élevage peut-etre ajoutée.

Ces primes la sont attribué au prorata de la valorisation .

La vente de digestat sera possible entre joueur malgré que c'est plus compliqué en réel .

Pouvoir agronomique du digestat:

                                                                      N                P                K
Digestat liquide / mètre cube                            5.5             7.2              13.8
Digestat sec / Tonne                                        4.8             1.7              13.5

Le digestat liquide représente en moyenne 80% du volume incorporé dans le méthaniseur.
Pour obtenir du digestat sec il faudra le sécher grâce a un séchoir qui lui valorisera la chaleur produite des moteurs cogénérateurs.

En France la réglementation est de 170 Kg azote organique épandable / an. 
quantité digestat liquide a hectare: 170 / 5.5 = 30 metre cube / ha ( En IRL la dose hectare est plus faible car c'est de engrais type ammoniacale ( facilement assimilables par les plantes )). 
""""""""""""""""""" sec à hectare: 170/4.8 = 35 tonnes / ha

Les proportions:

Bon pour facilité l'informatique je propose sa:
1 mètre cube de digestat liquide = 1T
1 metre cube de lisier = 1T
1 000 KWh = 1MWh (pour le coup sa c'est vrai)
1 000 litres = 1 mètre cube

Ration (Substrat):
La qualités des fourrages ( * ou ** ou ***) n'aura aucun impact sur la production énergétique. Ceci permettra de crée des dialogues et des échanges entre joueurs.

Pour produire 1 MWh il faut : ( j'ai pris des valeurs basses possible de gonfler c'est valeur)

2,350 tonnes de maïs ou sorgho ensilage
2 tonnes de pulpe de betteraves
3,900 tonnes de paille
23 mètres cube de lisier de porc
2,800 tonne d'herbe ensilé
1,300 tonne de mélasse
649 kg de tourteaux (colza, tournesol)
4,800 tonne de fumier
2,900 tonne céréales immatures
3,100 tonne interculture ensilé

Autres idées ???


Ce que je ferais pas apparaitre sur simagri et pourquoi ??

Dans un premier temps la chaleur trop dure a mettre en place
Les primes énergétiques et défluent d'élevage
une ration basé uniquement sur le fumier (trop facile simagri le vend)
Le digestat sec ( les épandeurs ont déjà pas mal d'ammendement a épandre (fumier, écume, composte)
Il faut mieux conservé la partie liquide façon a boosté la vente de tonne à lisier qui est complétement dérisoire à l’heure actuel sur les marchés.


Exemple


Je construis une unité de méthanisation sur ma ferme de 20 000MWh

Cout de l'investissement: 233 x 20 000 = 4 660 000¤
silo taupe:
1¤/t x 23 500 tonnes = 23 500¤
fosse a fumier: 10¤/t x 48 000 tonnes = 480 000¤
fosse a lisier : 57 200 metres cube x 30¤/m3 = 1 716 000¤
Cout total = 6 879 500¤

Rendement électrique (47%): 20 000 x 47%= 9 400MWh/an ( 9 400 x 123,20¤ = 1 158 080 ¤ de recette)

Retour sur investissement:
6 879 500¤ / 1 158 080¤ = 6 saisons

Ration:

50% ensilage de maïs  (soit 10 000MWh)
50% fumier ( soit 10 000MWh)

- pour le maïs ensilage il faut ( 2,350T x 10 000 = 23 500 tonnes pour l'année (rendement régional midi-pyrénées / ha = 6,5t) 23 500 tonnes / 6,5 = 3 616 ha nécessaire.
- pour le fumier il faut ( 4,800T x 10 000MWh = 48 000 tonnes a l'année
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
48 000 + 23 500 = 71 500 tonnes / an (digestat = 80% du total entré)
Digestat 71 500 tonnes x 80% = 57 200m3 / an épandable.
/ 30m3/ha = 1 906 ha.


Cout de production annuel:

- fumier 48 000 tonnes x 4¤/t = 192 000¤

-Semis maïs ensilage: 150 kg (densité ha) x 3 616 ha (surface nécessaire) x 0,27¤ (prix semence) = 146 448¤

-Engrais : épandage de digestat reste à établir le prix

Phytosanitaire: herbicides (1,6 litre hectare x 3 616 hectares x 7,2¤ = 41 652 ¤
""""""""""""""""": insecticides """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""= 41 652 ¤

                                                          MARGE BRUT


Charges                                                                                                         Produits                  

Fumier : 192 000¤                                                                                           Électricité vendu : 1 158 080 ¤

semis de mais : 146 448                                                                                  Digestat : 0 ¤                                          

phytosanitaires : 41 652 x 2 = 83 604 ¤


  TOTAL DES CHARGES : 421 752 ¤                                                              TOTAL DES PRODUITS : 1 158 080 ¤

                                                    Produit - charge = 736 328¤ (soit  78,33¤/MWh)

En revanche si un joueur  investit dans un méthaniseur de 20 000MWh il pourra pas vendre plus de 9 400MWh (47% rdt électrique) en revanche il pourra produire moins.



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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
LIWIL (VIP) 09/01/2016 à 10H11
Tu parle de production de chaleur, quelque chose qui pourrait être intérressant c'est de pouvoir faire construire sur les bâtiment un système pour pouvoir les réchauffer et ainsi diminuer la conssomation énergétique de ces bâtiments.


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Post de présentation

ETA en Bretagne pour faire tous vos travaux rapidement.

Centre d'Insémination LIWIL, la génétique d'aujourd'hui existe ? Hé bien inventons celle de demain

Membre du front pour la betterave en Bretagne sur SimAgri.

KEVI1 (VIP) 09/01/2016 à 11H12
Salut.

Sur le jeu a oublier trop compliqué, je pense


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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
EARL DE LA GIMONE V2 (VIP) 09/01/2016 à 11H52
Excellent post KEVI1 après je pense que cela pourrait être simplifié par Sim Agri après la méthanisation je connais un peu mais pas autant que toi je pense alors voila !

Sinon très très bon post.


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MAC-FLY (VIP) 09/01/2016 à 17H41
Niveau ration ça fait énorme quand même. Il n'y aura pas de conséquence sur ces produits pour leur utilisation ?

Ou alors faire monter les cours !


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La 1ére COOP de simagri

KEVI1 (VIP) 09/01/2016 à 17H52 09/01/2016 à 17H54
Salut MAC-FLY


Oui je suis d'accord avec toi sa fait énorme. Il y a la possibilité de les faire baisser la quantité / MWh.

Sur l'expertise que j'ai le maïs ensilage représente 900kg/MWh contre 2,350T pour ici trouvé sur PDF qui trainait sur mon Pc.

Le problème c'est que j'ai pas toute les données sur mon expertise donc j'ai repris les données du PDF en intégralité.

 



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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
EARL DE LA GIMONE V2 (VIP) 10/01/2016 à 11H08
Apres suffit de tout diviser par le même nombre.

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ETS BANNEUX 11/01/2016 à 14H52 11/01/2016 à 14H58
salut , 
je suis bien content de ne pas être le seul à aimée le biogas ^^ 
je suis de belgique en province de liége et je me bat pour faire un projet de biogas sur ma commune 
j'ai vu tes chiffre et je pense que des joueur qui ne connaisse pas le biogas vont être vite effrayer ^^ 
peu -être faire une approche plus simple ? 
chez moi je parle plus vite en kw/h 
par exemple le biogas que je vais construire est une station avec un moteur de 500 kw/h (4.800¤ par kwh soit 2.400.000 ¤ )
production éléctrique annuel 4.000 mwh - autoconsommation 6% vente : 3760 mwh 
production de chaleur annuel 3520 mwh - autoconsommation 30 % - perte pendant la saison estival : vente 1232 mwh  
ne pas oublier les frais d'entretien 
entretien de l'installation 1,2% du montant de l'investissement 
entretien du moteur 12,5¤ par mwh electrique 
taxe d'injection 5,5¤ par mwh injecter sur le reseau 

pour le revenu en belgique ont a :
34,5¤/mwh( la taxe d'injection a été déduit)
2,5 certificat vert à 65¤ soit 162.5¤ 
pour la vente de chaleur on est entre 50¤ à 35¤ le mwh 

pour la matiére on parle plus vite en metre cube par matiere fraîche 

- maïs ensiler :215m3 de biogas à 50% de ch4 
- fumier :51m3 de biogaz à 50% de ch4
- lisier :28m3 de biogaz à 50% de ch4

et la qualiter influence vite la quantier et la quatiter du biogaz un ensilage de mauvaise qualiter donnera moins de gaz que un ensilage d'exelente qualiter 

résumer:

projet 500kwh = 2.400.000¤ 
intrant : 1.750.000 m3 de biogaz à 50%
6.000 T de lisier (matiére brute)
2.000 T de fumier (matiére brute)
6950 T de maîs ensiler 

rentrée : 770.000¤
frais : 515.000¤
benef : 255.000¤

voilà en résumer ^^ 
MAC-FLY (VIP) 11/01/2016 à 16H20 11/01/2016 à 16H21

En france pas mal de projet sont en stand bay dû au substrat utilisé , un ami avait mis la pulpe comme principale substrat, seulement aucune sucrerie s'engage à lui fournir un quantiter de x T / an pendant x année ( 6 je crois )


Ca marche comment chez vous ?



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La 1ére COOP de simagri

KEVI1 (VIP) 11/01/2016 à 16H29 11/01/2016 à 17H00
Salut  ETS BANNEUX:

Je rejoins ton avis . La qualité des fourrages impact considérablement la production de biogaz.
Mais j'ai pas envie que la méthanisation empêche la production animal évolué et que tout les fourrages de bonne qualités finissent dans le post-digesteur.

Après si vous voulez impacté la production de biogaz suite a une mauvaise qualité des substrats pourquoi pas .

Effectivement on peut rajouté les charges entretiens. Je peux les calculés aussi pour voir si on trouve pareil (+ ou -)

Après pour la teneur en CH4 comme la maïs ensilé j’étais comme toi ( pouvoir méthanogène 111m3 ). En revanche pour le reste aucune idée.
Donc mes valeurs sur mon premier message sont très élevé ( trouvé sur PDF ) mais il suffit de divisé les valeur par 2 .

Maïs ensilé: 215m3 x 50% = 107,5 m3 de CH4
1m3 de CH4 = 9.95KWh
9.95 x 107,5 = 1 070 KWh

1 070KWh = 1T de maïs ensilé
1MWh      =  934 kg

Pour produite 1 MWh il faut 934 kg de maïs
Ensuite il faut déduire le rendement électrique et les pertes auxiliaires.

j'ai bon ?? 


 

 


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https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html
KEVI1 (VIP) 11/01/2016 à 16H38 11/01/2016 à 16H38
MAC-FLY: La pulpe comme aliment principal bon courage. En Seine et Marne la 4 ème installation vient de ce finir.

En revanche les déchets de silo sont devenus un luxe dans notre secteur. Alors qu'il y a 5 voir 7 ans en arrière personne les utilisait.




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MAC-FLY (VIP) 11/01/2016 à 16H54

Oui mais là pareil , les déchets de silos sont pas une source perpétuelle


Ca derniére idée, mettre des CI et en faire de l'ensilage , là ça passerais, mais ça a un cout



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La 1ére COOP de simagri

KEVI1 (VIP) 11/01/2016 à 17H07
La meilleur source c'est du maïs derrière escourgeons grain. En revanche il faut que la météo si prête et abandonné la charrue car le débit de chantier est faible et couteux.

Il voudrait ensilé quoi comme CI ?  à quel époque ?




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JOUEUR_70987_7 11/01/2016 à 18H20
et du copeau ca fonctionne dans un biogas ?


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Pour faire connaitre Simagri, cliquer sur ce lien et entrer le code :
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KEVI1 (VIP) 11/01/2016 à 18H52 11/01/2016 à 18H55
Non toute les matières organiques ne sont pas utilisable.

Les matières organiques issues de la filière bois ( branche, copeaux de bois , sciure ) ne peuvent être digéré par les bactéries . Celles-ci passe par la voie compostage.

En revanche en réalité on utilise la chaleur produite par les moteurs pour le redescendre des plaquettes de bois en H2o. Ceci crée un revenu supplémentairement


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MAC-FLY (VIP) 11/01/2016 à 22H01
j'ai plus en tête mais à l'occasion je lui demanderais , car ce sont des variétés pas forcement commune, le seul que je me souviens c'est avoine brésilienne , mais il y a d'autres espéces 

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La 1ére COOP de simagri

ETIENNE 18 19/01/2016 à 19H17

Bonne idée la méthanisation et sujet bien précis merci KEVI1.

Il est vrai que je ne suis pas un grand connaisseur du principe mais je pense que pour débuter la méthanisation sur simagri l'utilisation de fumier et lisier serait un bon début, par la suite des modifications pourrait être apportée pour pouvoir incorporer de nouveaux intrants.

JOUEUR_43668_5 20/01/2016 à 21H37
Coool on va pouvoir jeter du mais ensilage en direct et vendre les vaches ben quoi les Italiens font bien cela

Plus sérieusement c'est une très bonne idée une activité complémentaire qui devrait existé et tres bien expliqué par toi 

Brvo Kev1
KEVI1 (VIP) 21/01/2016 à 20H02
Bonjour

Je vous remercies à tout les deux. Mais toujours aucune réponse des admis..

Après je veux pas faire disparaitre l'élevage, car il y à de la place pour tout le monde et pour tout les gouts.

Moi je trouve juste ce concept très intéressant, car il ce répercute sur de nombreux atelier au sein du jeu. 
( culture, élevage, CAR, Concession ...)


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SERGER 24/01/2016 à 20H42
bonjour,
kevi1 ton idée est superbe!
ce serait bien que les exploitants peuvent s'associer pour un biogaz (maxi 10) cela permettrai au exploitant de moyenne taille de pouvoir se créer une nouvelle source de revenue.
chaque associer suivant la part qu'ils ont doivent apporter un certain quota de mais ensilé,fumier et lisier
et ces associer toujours suivant la part qu'ils ont, reçoivent un certain quota de digestat
exemple :
5 associer nommer A1 A2 A3 A4 et A5
A1 investit : 33 %
A2 investit : 10 %
A3 investit : 15 %
A4 investit : 37 %
A5 investit : 5 %

donc cela veut dire que A1 doit apporter : 
- 33% du total de mais ensilé
- 33% du total de fumier
- 33% du total de lisier

et du coup il a 33 % du bénéfice d'électricité vendu (cela redistribué chaque mois ou chaque année)
il a aussi 33% du digestat créer qui lui appartient, il peut l'épandre ou le vendre (uniquement aux exploitants de la région) 
l'argent de la vente du digestat va a l'exploitant directement.
suivant les stock des silos du biogaz que chaque associer peut consulter en temps réel, les associer peuvent ramener leur stock aux biogaz quand ils le souhaitent (dans la limite des stock du biogaz).
les associés peuvent consulter quel quota ils leur reste a livrer au biogaz!
c'est un employé qui s'occupe d'alimenter ce biogaz

je ne sais pas si cela vous plait mais pour moi cela ma l'air un peu près juste
si cela est mal expliqué dite le moi 
cdt

KEVI1 (VIP) 25/01/2016 à 10H30 25/01/2016 à 10H40
Je comprend ce que tu veux dire et l'idée est bonne.

Je pense qu'on pourrait le faire depuis la CAR. Vous crées une Coop à 3 associés ( A1.A2.A3) et ensuite vous faites la gestion comme tu l'as dit.

Sauf que la sa sera en fonction du capital apporté.

ATTENTION: c'est par ce que A1 investit 33% dans le méthaniseur, qu'il devra apporté 33% de maïs ensilage 33% de fumier et lisier. Son but est de produire 33 % d'électricité.




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SERGER 26/01/2016 à 22H22
Exactement mais après au niveau des car faut que l'on voit ça, on peut essayer de demander une soirée tchat avec un administrateur afin de mieux lui expliquer nos attentes et de décidé avec plusieurs joueurs ce que serait le mieux
KEVI1 (VIP) 27/01/2016 à 10H43 27/01/2016 à 10H44
J’espère durant la prochaine soirée, qu'il y aura un petit moment libre pour poser nos questions.

L'avantage de construire un méthaniseur depuis la Coop, c'est que les contrats pourrons resté dans cette coop. Donc il y aura pas forcement le rachat d'électricité à l’extérieur, donc espéré une meilleur marge.

En revanche l'investissement sera beaucoup plus lourd pour celle qui n'a pas de trésorerie ou historique (pas de vécu)

 


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SERGER 29/01/2016 à 10H25
Le biogaz pourrait permettre aux exploitans d'éviter de payer les factures d'électricité
JOUEUR_224951_2 10/02/2016 à 21H37
Bonsoir, sujet très intéressant je pense que la méthanisation est à déveloper sur simagri


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charpi




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