Franchement, je ne suis pas certains que le fait que la production de betteraves et tout ce bordel de manière libre soit une solution pour garder un nombre de joueurs important. En effet les joueurs ont une exploitation qui grandit très rapidement, au final la lassitude arrive rapidement.

Pour ma part aux usa, j'ai choisis une rotation simple et efficace :

-Orge d'hiver (broyage de la paille + implantation culture intermédiaire)
-Maïs ensilage
-Blé (broyage de la paille + implantation culture intermédiaire)
-Pomme de Terre

Je tiens tout de même à souligner que ce sont les 4 seuls cultures où l'on peut gagner de l'argent (Les autres sont le soja et le sogho).


En effet pour favoriser la production céréalière il faudrait:
-bloquer la production de betteraves et autres de manière libre, soit par appels d'offre de la part de simagri, soit par déboucher des CAR, soit par une usine gérée par les membres du CESA (comme les usines à luzerne actuellement !)
-Introduire de nouvelles cultures : Betteraves fourragères/sucrières, légumes industriels (carottes, poireaux), PDT de fétuque ou de conso, avec les investissement qui vont avec, les oignons ...
-Pour une rentabilité supérieure aux cultures actuelles, mais sur de faible surfaces, les cultures semencières.
-Valoriser davantage les cultures productrices de légumineuses, où sont les reliquats d'azote dérrière des pois? du soja? une luzernière?
-Actualiser les rendements, ils sont en général supérieurs à ceux réellement atteints.
-La possibilité de faire toutes sortes de cultures dans chaque régions, avec des rendements médiocres selon les climats.
-Valoriser la culture en semis direct, qui, quand elle est bien gérée produit autant que la technique labour, de même, maïs et tournesol sont possible (semoirs spécifiques).
-Améliorer la partie couverts végétaux, ayant étudier pas mal la chose, la phacélie et la moutarde ne produisent pas d'azote, à la limite, vont le chercher en profondeur, là ou un blé n'irait pas, je veux bien mais c'est tout. Leur destruction est possible de plusieurs manière, chimique, mécanique, gel, roulage, voir même un passage de cover-crop.
Enfin, diversifier les essences possible, avec de vraes productrices d'azote (vesce par exemple) et pouvoir étaler les périodes de semis, de Juin (dérrière une orge) à septembre comme déja possible.
Et avoir la possibiliter de les détruire à 85% comme les cultures, pour implanter une culture d'hiver dérrière (surtout pour les couverts de juin-juillet).

Ceci dans le but d'améliorer la rentabilité des cultures céréalières.
Ce sont, à mon goût des améliorations non négligeables, que je souligne depuis plusieurs saisons déja, non entendus par les admins, certainement occupés à développer des activités, qui ne sont pas toujours une réussite, il faut l'avouer.

Bon jeu à vous.

AGROFENDT

moyenne française de blé = 40 Qtx !!!

OLIVIER.AUBE :

Oui chaucun fait à sa guise, c'est pour ça qu'il faudrais 2 modes de jeu, un avec ta méthode et l'autre avec la mienne

Franchement ça à plus de sens de faire qqch qui se rapprioche du réel et qui porte ses fruits que de faire n'importe quoi !

SARLE DES GRANGES
je pense que les sucreries vont apporté ce changeme,nt niveau des betteraves

Et oui je suis pour des contrats avec les CAR comme pour les PDT fécules ou conso, haricot et épinard , ou les agris soient obliger de faire un nombre de tonne et une qualiter ! Ce qui ferait de bon joueur

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

olivier.aube:

depuis la naissance de simagri il y a eu un tas d'évolution qui se rapproche de la réalité et c'est un peu la ligne de conduite de simagri. Tout en étant attractif pour tout les gamins...pas trop compliqué mais assez pour ne pas avoir un jeu réservé aux collégiens.

Deuxièmement si tu veux comparer deux modes de jouer je veux bien sauf qu'on peut le faire difficilement. On met les légumes, pdt, betterave etc sur le même marché que les céréales et votre rentabilité si chère à votre philosophie de jeu et là on pourra discuter de nos deux façons de jouer. Que tu le veux ou non les quelques joueurs qui vont de dire la ligne de conduite à suivre sont souvent bien les mêmes que ceux qui ont fait arriver les légumes,les différents engrais, les différents type de semences et j'en passe...

simagri devrait mettre un petit historique de son évolution ça ferait pas de mal aux néo joueurs.



____________________
Idefixe ETA en Bretagne à votre service de 1ha à 45ha...

La coop du 35 accepte contrat

j'ai oublié un mot après rentabilité,

votre rentabilité s'effondre

____________________
Idefixe ETA en Bretagne à votre service de 1ha à 45ha...

La coop du 35 accepte contrat

toute facon j'ai deja démontré que ca rapporte quand meme les céréales classique, malgré les rendements franc comptois. pasque faut les payer vos machine a 300 000 euros pour vos légumes. ta peut etre beaucoup d'argent qui rentre a la recolte, mais t'en a enormément qui sort au semis

____________________

pour instaurer plus de réalité

____________________
Concession Fiegl, valtra en région centre Fr3 et Associer #ABC COOPéRATIVE

IDEFIX

CE qui ferait du bien au pro du fric, à faire haricot /épinard, c'est que ce soit commercialisé par les CAR, là .... je rigole d'avance, car je sais ce qu'y arriveras

Et je m'en frotte les mains, surveiller les saisons à venir le cours des PDT ... vous verrez

Et oui IDEFIX : tu fias bien de souligné l'historique, qui sans joueur, vrai joueur, mordu du réalisme, passionné avec plein didée simagri ne serait pas ce qu'il est maintenant et ceux sur toutes les activités cultre,animal, CIA, transports, CAR, viticulture .... etc ...

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

les admins ont toujours prit la peine d'écouter les joueurs et je vois pas pourquoi ca changerais maintenant...

il va y avoir une évolution, révolution, pour tout ce qui est du débouché des cultures surtout les cultures de rentes. Usine de légumes conserverie et/ou surgelé, les sucreries, les féculeries etc...
faudra laisser la possibilité de faire légumes sur légumes et intégré l'effet rotation dans l'itinéraire technique sur les fréquences de traitement, les rdts, et la possibilité de diminuer le nombre d'étoiles, (qualité de la parcelle)... à partir de là on pourra dire chacun fait ce qu'il veut on sera à armes égale.

Et on ouvrira sur le forum un dossier plainte pour mauvais rendement et faillite...

____________________
Idefixe ETA en Bretagne à votre service de 1ha à 45ha...

La coop du 35 accepte contrat

MAC-FLY : si tu sais ce qui arriverait dans ce cas tu te doutes bien que ce ne sera jamais mis en place vu que plusieurs joueurs laisseraient tomber le jeu ^^

IDéFIXE : tu te trompes concernant la ligne de conduite de simagri parce que comme plusieurs anciens joueurs l'ont déjà confirmés elle n'a plus aucun rapport avec celle du début du jeu

tu trouves que tout se rapproche de la réalité? donc en vrai le jour ou il y a des naissances si il n'y a pas de place dans les bâtiments les naissances s'annulent? (idem le jour ou les animaux deviennent adultes ils meurent si il n'y a pas de place?) sérieusement même si je ne suis pas dans l'agriculture je vois bien qu'il y a plusieurs choses qui n'ont aucun rapport avec la réalité et heureusement parce que je ne suis pas persuadé qu'il y aurait autant de joueurs si la réalité était copiée a 100%^^

ceux qui connaissent bien le jeu ne seront jamais en faillite vu que par définition ils ne comptent pas sur la partie culture pour avoir une ferme rentable

Mac Fly, le rendement moyen en france ok.
Je suis pas francais, je n'y habite pas non plus, mais quand on me parle de la Champagne-Ardennes je sais que ce n'est pas les plus a plaindre niveau rendement blé.
Donc puisque tu as l'air de bien connaitre le sujet, quel est le rendement moyen de cette région?

Et olivier.aube, suis d'accord avec toi, si tout etait en rapport avec la réalité, il n y aurait pas autant de joueurs...

____________________
Producteur 100% bio!!! 10385ha

J'ai jamais dit que tout est comme la réalité loin de là, mais simagri doit s'en rapprocher, et si je peux aider a y parvenir j'en serais ravis. Et ne dois en aucun cas le copier c'est impossible, c'est un jeu.
A ce moment là si tu veux jouer à ce jeu du ridicule, on enlève les PA, le climat, les parcelles à l'infini etc, on parle des choses pragmatiques, si tu veux jouer à farmville vazy...
Tu as peur que le jeu devient trop compliqué?
C'est quoi la nouvelle ligne de conduite toi qui est bien placé?

On enlève les quotas betteraves tant qu'a faire et en avant les histoires, ... vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis.
bref les admins vont trancher.




____________________
Idefixe ETA en Bretagne à votre service de 1ha à 45ha...

La coop du 35 accepte contrat

Agro-Fendt pourquoi tu parles toujours de la Champagne Ardenne??
et tu viens d'ou sans indiscrétion?


____________________
Idefixe ETA en Bretagne à votre service de 1ha à 45ha...

La coop du 35 accepte contrat

pas trop compliqué non mais moins interressant (le bridage ne rend rien passionnant pour la majorité des joueurs c'est plutôt le contraire)

je ne connais pas plus que toi la nouvelle ligne de conduite mais il suffit de parcourir souvent le forum pour comprendre pas mal de choses

ah ils vont trancher? euh oui si tu le dis

laisser moi vousinformer deja que la rotation PDT-epinard-haricot -betterave-froment existe en realité, je sais que c'est loin de faire la majorité des cas mais elle existe, et elle est loin de ne pas tenir la route agronomiquement car je ne sais pas si vous le savez mais une culture telle que le haricot restitue enormémént d'azote pour la culture suivante. de plus ce n'est pas parce que ce sont des tetes de rotation qu'elles sont mauvaises, tant qu'on amènes assez d'elements de fonds (P,K, Mg, Ca,...) et que l on ramènes assez de matière organique pour garder un taux d'humus élevé et que l'on respecte de bonnes conditions de recolte je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de mal à le faire et je vous signale que c'est toujours mieux que d'avoir une rotation uniquement mais-blé ou colza-blé!!!
mais je suis d'accord que cette rotation ne represente pas la majorité des cas, mais il y en a assez aussi qui se prennent pour dieu et qui nous amènent l'evangile!!!!!!!!!!
de plus je me demande si vous etes vraiment du milieu car si vous etiez vraiment impliqué de près dans le secteur en réalité vous verriez que ce n'est pas un choix mais une necessité de mettre les cultures les plus rentables possibles,
sur ce bonne journée à tous...

____________________
???????????

de plus avec des rendements de 40 quintaux de moyenne en realité comme tu dis , explique moi la rentabilité d'une culture de blé à ce rendement la?? n'oubliez pas une grande chose qui change dans la realité!!! il y a les primes PAC

____________________
???????????

ZIZICOINCOIN Chez nous en alsace dans la vrai vie c'est le maïs le plus rentable, suivi du blé. il y a une belle filiere soja qui valorise bien, mais chez moi il fait trop froid pour en cultiver directement la ou j'habite. peu de gens font du colza, c'est plutot une culture pour des gens qui ont le temps, c'est a dire pas pour les eleveurs.

____________________

SARL des GRANGES, je partage complétement ta vision des choses.
Si SIMAGRI pouvait intégrer ce mode de fonctionnement, pour un peu plus d'agronomie au moins dans le jeu.
Sinon le rendement moyen en france pour 2010 tourne autour de 71 Qtx/ha

je suis tout a fait d'accord avec toi earl montbeliarde mais mon message etait pour dire qu'il n'y pas de vraiment de bonnes ou de mauvaises rotations, tout le monde fait en fonction de ses besoins, de son climat et de son sol. et comme tu dis c'est le mais le plus rentable chez toi, donc on en revient toujours à l'economique meme et surtout dans la vrai vie

____________________
???????????

A idefixe. Je parle de la Champagne parce que c est ma région d installation sur le jeu, et je parle de ce que je connais de ce fait...
Et je viens de belgique.

____________________
Producteur 100% bio!!! 10385ha

ZIZICOINCOIN :

Nous parlons de rendement MOYEN FRANCAIS !!! donc 40 Qtx,

Oui toutes rotations est possible, betteraves derriéres maïs je connais, les pro du retard en semis de blé derriére maïs grain sont là , dans ma région pour le confirmer ! Mais nous voyons aussi que au bout de quelque années niveau agronomique, désoler mais c'est pas top !!! L'effet paille n'est pas là !

La restitution d'azote des légume sur simagri est absente, donc d'ou notre interet de rendre le jeu réaliste

revenir sur un champs en PDT au bout de 4 ans, chui pas d'accord, explique moi pourquoi en Picardie, c'est la guerre pour la location de terres pour mettre des PDT, car la rotation s'allonge de 7 ans, dans les début oui 4 ans c'est bien, ca rapporte puis aprés le sol s'épuise, l'effet irrigation détruit touts les structures du sol .... donc comme quoi il y a une influence à long terme !

idem pour les betteraves, revenu trop longtemps, résultat certain Agri ne peuvent plus du tout faire de betterave à sucre sur leur terre, c'est la pure vériter, autour de Bresle (60) et Chevrriére ( 60 ) même Roye (80) proche des sucrerie, betetraves rempli de monté, qui revienne constament, durée du graine de vie betteraves monté dans le sol est tellement énorme que je ne mettrais pas tellement on pourrais de ne pas me croire

Donc toujours dans ce cas , la rotation a une influence majeur dans le systéme agronimique de nos parcelles

Chui un passionné d'agronomie, de chimie, des céréales, et je peut te dire,et loin de là sans prétention que le systéme SIMAGRI ne reflette pas la réaliter exacte,( tout comme dans d'autres activiter je pense )

AGROFENDT : Pour la champagne ardenne je ne sais pas , je pourrais m'informer pas de soucis chui du métier


OLIVIER.AUBE : Non personne ne laissera tomber le jeu, puisque une majoriter de joueur, veulent du réalisme, le nouveau joueur lui s'adaptera ! En revanche un joueur comme toi ne pourrais donner son opinion étant donner que ton mode de culture est du 100 % jachére, mais ca ne regarde que toi, je respecte ce choix, donc respecte nos envies


____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

MAC-FLY : comme je l'ai indiqué plusieurs fois mon mode de culture est de faire uniquement des cultures rentables (bettrave, lentille, pdt) or celles ci ne peuvent être semées que pendant 3 semaines par saison (3 semaines ou cette saison j'avais autre chose a faire^^) donc j'ai autant le droit que toi de donner mon opinion

de toute manière je crois que tu sais aussi bien que moi ce que peuvent valoir les opinions que l'on peut poster sur le forum donc pour ce que ça changera^^

Salut ,
je voulais préciser qu'on apporte jamais de chaux non plus pour les sols acides....

Voici en gros les quantités de chaux à apporter pour corriger un sol acide :


PH Sol siliceux léger (sableux) Sol moyen (sable + argile) Sol argileux compact
Au dessus de 6,5 Inutile d'intervenir Inutile d'intervenir Inutile d'intervenir
De 6 à 6,5 2 t à l'hectare 3,5 t à l'hectare 5 t à l'hectare
De 5,5à 6 3 t à l'hectare 5,5 t à l'hectare 7,5 t à l'hectare
De 5à 5,5 4 t à l'hectare 7 t à l'hectare 9 à 10 t à l'hectare


On devrait proposer cet apport ,non?

____________________

COOP BIO GRAIN sur FRANCE 2

on l'a deja la chaux, le calcium dans les apports d'engrais, c'est ca, et pis avec le magnesium, c'est aussi un element compris dans certains types de chaux

ZIZICOINCOIN

apres ya le probleme des filieres, pomme de terre ya rien de special, betterave, la sucrerie voulait plus venir les chercher aussi loin. mais on a une super filiere maïs avec le rhin. alors que sur simagri, tout est possible partout. la c'est pas trop réaliste non plus.

____________________

OLIVIER AUBE : Oui tu donne ton opinions mais sur ta méthode, pas sur le mode de jeu général, puisque tu ne l'adopte pas !

Bien que pour moi ton opinion sur une rotation Bett/lentille/pdt, ne feras pas trop avancer le systéme !

Les opinions sont importants, ca permet de créer de un sujet, de débattre, et donner des idées

Comme la dit IDEFIX plus haut c'est avec des opinions dites sur le forum que l'historique et l'évolution de simagri a été céer

Bon c'est sure ils ont pris que les meilleurs opinions et en on laisser de coter

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri